Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > UFO – Εξωγήινοι – Διαστημική

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #141  
Παλιά 19-03-07, 15:17
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Όπως είπα και παλιότερα ότι και να λέμε εμείς τώρα θεωρητικά, δεν έχει καμία σημασία και ο καθένας έχει την προσωπική του πίστη σε αυτό το θέμα: Της ύπαρξης εξωγήινης ζωής. Θεωρώ βέβαια ότι το σύμπαν είναι πάρα πολύ πιο πιθανό να φιλοξενεί ζωή και αλλού (είτε τώρα είτε στο μακρινό παρελθόν) παρά να είμαστε ο μόνος ζωντανός πλανήτης, αλλά μένει να ερευνηθεί και πρακτικά αυτό το ερώτημα που βασανίζει τον σύγχρονο άνθρωπο. Προσωπικά πιστεύω ότι την οριστική απάντηση σε αυτό το ζήτημα μπορεί να δώσει αποκλειστικά και μόνο η επιστήμη ως το μόνο αξιόπιστο γενικά αποδεκτό σύστημα λογικής σκέψης, πειραματισμού και παρατήρησης του σύμπαντος. Φυσικά η θρησκεία δεν έχει κανένα λόγο πάνω σ'αυτό το θέμα και έχει χάσει το παιχνίδι κατανόησης του κόσμου εδώ και πολύ καιρό. Επιπρόσθετα αν είμαστε λίγο τυχεροί τότε ίσως η δική μας γενιά θα είναι αυτή που θα έχει την οριστική απάντηση στο αν είμαστε ο μόνος πλανήτης με ζωή ή όχι στην κοντινή μας αστρική γειτονιά.
Οι εξελίξεις τρέχουν ραγδέως.
Στον Άρη έχει πλέον ανακαλυφθεί νερό κάτω απ'την επιφάνεια και ιδίως σε τεράστιες παγωμένες ποσότητες παγιδευμένο στους πόλους. Όπου υπάρχει νερό είναι πάρα πολύ πιθανόν να έχει επιβιώσει και κάποια μορφής ανθεκτική εξωγήινη μικροβιακή ζωή από το απώτερο παρελθόν του πλανήτη που ως γνωστόν η επιφάνεια του κατακλύζονταν κάποτε από ποτάμια και ωκεανούς.
Επίσης εντίνονται οι έρευνες για τυχόν απολιθώματα αναπτυγμένων εξωγήινων οργανισμών αποτυπωμένα στους βράχους του πλανήτη από το μακρινό πιθανά έμβιο παρελθόν του.
Θυμάστε την γνωστή υπόθεση με τον αρειανό μετεωρίτη που βρέθηκε στην ανταρκτική.
Στην Ευρώπη, δορυφόρο του Δία σχεδιάζονται αυτή τη στιγμή αποστολές που θα μπορέσουν να διατρήσουν τον παγωμένο της φλοιό και θα εξερευνήσουν τον ωκεανό που (κατά πάσα πιθανότητα) κρύβεται από κάτω για εξωτικές μορφές υδρόβιας εξωγήινης ζωής που έχει εξελιχθεί εντελώς διαφορετικά σε σχέση με αυτό που ξέρουμε.
Στον τομέα των εξωπλανητών επισής τα πράγματα εξελίσσονται ταχέως.
Το διαστημικό τηλεσκόπιο υπερύθρων spitzer ήδη έχει καταφέρει να αναλύσει επιτυχώς φασματοσκοπικά για πρώτη φορά στην ιστορία ατμόσφαιρα εξωπλανήτη, ενός γιγαντιαίου αέριου γίγαντα βρισκόμενου πολλά έτη φωτός μακριά από τη Γη.
Και μιλάμε τώρα για ένα τηλεσκόπιο που δεν έχει σχεδιαστεί αποκλειστικά για αυτήν την αποστολή.
Όμως τα προγράμματα Δαρβίνος της ΕSA και το διαστημικό τηλεσκόπιο TPF της NASA που αναμένονται να εκτοξευτούν τα επόμενά λίγα χρόνια θα έχουν αυτήν ακριβώς την αποστολή. Τον εντοπισμό όλο και μικρότερων βραχώδων πλανητών όμοιων με τη Γη και την φασματοσκοπική ανάλυση της ατμόσφαιράς τους. Έτσι θα μάθουμε αν έχουν ατμόσφαιρα όμοια με τη Γη, οξυγόνου/αζώτου. Το οξυγόνο είναι ένα στοιχείο κύριο παράγωγο της ζωής καθώς εκπέμπετε και χρησιμοποιείται ως καύσιμο από έμβια ζώα της χλωρίδας και της πανίδας. Οπότε αν εντοπιστεί θα μας δώσει μια πρώτη ένδειξη της παρουσίας ζωής σε μεγάλη κλίμακα σ'αυτό τον πλανήτη που θα ερευνείται.
Επιπλέον με τον εντοπισμό του περίφημου ερυθρού άκρου στη φασματοσκοπία οι επιστήμονες θα έχουν τη δυνατότητα να εντοπίσουν ίχνη χλωροφύλης και άρα την παρουσία εξωγήινης χλωρίδας. Εάν βρεθεί θα είναι ένα ακόμα ισχυρό στοιχείο που θα μας δείξει ότι ο συγκεκριμένος πλανήτης βρίθει από ζωή!
Μένει να κάνουμε υπομονή λίγα χρόνια ακόμα για να μάθουμε οριστικά αν οι πλανήτες γεμάτο με ζωή* είναι ένα εξαιρετικά σπάνιο φαινόμενο ή αν ο γαλαξίας βρίθει τελικά από τέτοιους..
Αν βρεθεί τελικά γεώμορφος πλανήτης τότε το επόμενο λογικό βήμα θα είναι να σταλθεί διαστρικό σκάφος εκεί είτε επανδρωμένο είτε μη επανδρωμένο-ρομποτικά αυτόνομος βολιστήρας- για περαιτέρω κοντινή επιθεώρηση!

*:όπως την ξέρουμε βασισμένη στο στοιχείο του άνθρακα, διότι δεν αποκλείεται να υπάρχει και εξωγήινη ζωή βασισμένη σε εντελώς διαφορετική βιοχημεία. Οι πιθανοί συνδιασμοί σε αυτό το απέραντο σύμπαν είναι πραγματικά αμέτρητοι.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 19-03-07 στις 15:36
Απάντηση με παράθεση
  #142  
Παλιά 19-03-07, 15:52
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
ιδιως οταν στις μερες μας επικρατει στους επιστημονικους κυκλους η θεωρια οτι η ιδια η ζωη στη Γη ειναι "εξωγηινη" και εχει ερθει απο καπου αλλου.
beetle, εδώ αναφέρεσε σαφώς στη θεωρία της πανσπερμίας φυσικά. Δηλαδή ότι οι κύριοι οργανικοί δομικοί λίθοι της ζωής έπεσαν στη Γη από το διάστημα είτε παγιδευμένοι σε μορφή κομητών-μετεωριτών είτε αστρικών νεφελωμάτων και όχι ότι η ήδη εξελιγμένη πολυκυταριακή ζωή έφτασε στη Γη με κάποιο άλλο τρόπο.
Σαφώς η ζωή είναι γνωστό πλέον ότι εξελίχθηκε στο επίπεδο που τώρα βρίσκεται αποκλειστικά πάνω στη Γη. Τώρα αν τα πρώιμα συστατικά της ήρθαν από το διάστημα είναι ένα άλλο θέμα που εξετάζεται από τους αστροβιολόγους.. Πάντως υπάρχουν πλέον σοβαρες αποδείξεις υπέρ της θεωρίας της πανσπερμίας ως την κινητήρια αρχή προέλευσης της ζωής στην Γη αλλά και πιθανόν και σε άλλους κόσμους.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 19-03-07 στις 15:53
Απάντηση με παράθεση
  #143  
Παλιά 11-04-07, 19:37
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

θεωρώ απίθανο να είμαστε μονοί στο συμπάν καθώς
οι διαστάσεις του συμπαντος αλλά και ο αριθμός
των αστρικών συστημάτων και γαλαξιών είναι τεράστιος
άλλωστε και οι περισσότεροι φυσικοί και αστρονομοι
στην εποχή μας είναι της άποψης ότι ζωή πρέπει να υπάρχει και αλλού
απλά είναι τεράστιες οι αποστάσεις και δεν μπορούμε να
εξερευνήσουμε με την τεχνολογία που διαθέτουμε σήμερα
το συμπάν.
Απάντηση με παράθεση
  #144  
Παλιά 12-04-07, 15:49
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
απλά είναι τεράστιες οι αποστάσεις και δεν μπορούμε να
εξερευνήσουμε με την τεχνολογία που διαθέτουμε σήμερα
το συμπάν.
Δεν είναι έτσι ακριβώς.
Πλέον υπάρχει η τεχνολογία για να εξερευνήσουμε αν υπάρχει μεγάλης κλίμακος ζωή σε βραχώδεις πλανήτες στην αστρική μας γειτονιά (σε ακτίνα 200-300 έτη φωτός)
Μέσα στα επόμενα λίγα χρόνια θα εκτοξευτούν και τα ειδικευμένα για αυτό το σκοπό διαστημικά τηλεσκόπια.
Και έτσι θα βεβαιωθούμε σύντομα όλοι αν υπάρχουν ή όχι εξωγήινοι τουλάχιστον σε πρώτη φάση στη γειτονιά μας.
Δες τα προηγούμενα μου posts.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 12-04-07 στις 15:52
Απάντηση με παράθεση
  #145  
Παλιά 12-04-07, 18:07
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

Στην γειτονιά μας ίσως μπορέσουμε να έχουμε απαντηση
Στις επόμενες δεκαετίες αλλά και να μην βρεθεί ζωή τουλάχιστον
Σε κοντινό με μας επίπεδο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει μέσα στο
Αχανές συμπάν.
Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ζωή έστω και μικροβιακή θα
Βρεθεί σχετικά σύντομα με πρώτο υποψήφιο τον αρη.
Σημαντική η παρατήρηση σου sceptic στο θέμα του άνθρακα
Πιθανό να υπάρχει και ζωή βασισμένη σε διαφορετική βιοχημεια.
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
Απάντηση με παράθεση
  #146  
Παλιά 13-04-07, 11:28
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Παράθεση:
Στην γειτονιά μας ίσως μπορέσουμε να έχουμε απαντηση
Στις επόμενες δεκαετίες αλλά και να μην βρεθεί ζωή τουλάχιστον
Σε κοντινό με μας επίπεδο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει μέσα στο
Αχανές συμπάν.
Όχι δεν θα σημαίνει αναγκαστικά ότι δεν υπάρχει.
Απλά αν συμβεί τελικά κάτι τέτοιο απλά θα σημαίνει ότι πλανήτες σαν τη γη γεμάτοι ζωή είναι κάτι πολύ σπάνιο στο σύμπαν.
Απάντηση με παράθεση
  #147  
Παλιά 14-04-07, 13:46
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

Σχετικά σπάνιο καθώς το μέγεθος του συμπάντος
Είναι τεράστιο οπότε το σπανιο μπορεί να είναι
Και μερικές χιλιάδες αλλά ανάμεσα στα δις πλανήτες
Θα μπορούσε να θεωρηθεί και σπάνιο
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
Απάντηση με παράθεση
  #148  
Παλιά 14-04-07, 14:34
Το avatar του χρήστη skeptic
skeptic Ο χρήστης skeptic δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2006
Μηνύματα: 1.211
Προεπιλογή

Κοίτα αν δεν βρεθούν πλανήτες όμιοι με τη Γη στα πρώτα 1000 άστρα κύριας ακολουθίας που μοιάζουν με τον ήλιο τότε τι θα σημαίνει αυτό;
Ότι θα είναι πολύ δυσκολο να τους βρούμε και στο υπόλοιπο τμήμα του γαλαξία.
Δεν ξέρεις πόσο δύσκολο ή πιθανό ή απίθανο είναι να σχηματιστεί πλανήτης ακριβώς πάνω στη ζώνη της ζωής όπως είναι ο δικός μας. Μια ζώνη που είναι πάρα πολύ στενή πίστεψε με! Και φυσικά πρέπει να τηρηθούν και κάποιες άλλες απαραίτητες συνθήκες για να αναπτυχθεί ζωή σαν τη δικιά μας. Να έχει κινούμενο πυρήνα σιδήρου και μαγνητικό πεδιό για να τον προστατεύει από τις θανάσιμες ακτινοβολίες, να έχει πάνω του τεράστιες ποσότητες υγρού νερού, να είναι πολύ τυχερός ώστε να έχει δορυφόρο σαν τη σελήνη που να σταθεροποιεί τον άξονα του και να επιβραδύνει το ρυθμό περιστροφής του ώστε να αποτρέπει τις καταστροφικές για τη ζωή απότομες κλιματολογικές αλλαγές κλπ.
Όπως και να χει όλα αυτά είναι θεωρητικά και μόλις τώρα αρχίζουμε να βρίσκουμε και να ταξινομούμε εξωηλιακούς πλανήτες οι οποίοι έχουν πάρα πολύ διαφορετικές τροχιές από τις τροχιές που θα περιμέναμε ή που έχουμε συνηθίσει. Οι τροχιές τους είναι πολύ κοντά στο άστρο τους. Κομματάκι δύσκολο το βλέπω να σχηματιστεί ζωή τόσο κοντά στο άστρο. Δες παράδειγμα τον δικό μας Ερμή. Κατακαμμένος από τις θανάσιμες ακτινοβολίες του ήλιου μας. Και αυτοί οι εξωπλανήτες είναι ακόμα πιο κοντά απ'ότι είναι ο Ερμής με τροχιακή περίοδη 3-4 ημερών!
Βέβαια μπορεί σ'αυτά τα συστήματα να υπάρχουν και μικροί βραχώδεις πλανήτες πιο μακριά από το άστρο κοντά στη ζώνη της ζωής που δεν μπορούμε να τους δούμε λόγω μικρής μάζας.
Μένει να περιμένουμε το TPF για να βγάλουμε μια άκρη.
Μέχρι στιγμής έχουμε βρει περίπου 200 εξωπλανήτες με το TPF προβλέπω αυτό το νούμερο να πολλαπλασιαστεί επί 10 μόλις τα επόμενα λίγα χρόνια.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skeptic : 14-04-07 στις 14:39
Απάντηση με παράθεση
  #149  
Παλιά 14-04-07, 18:20
open mind Ο χρήστης open mind δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-11-2006
Μηνύματα: 217
Προεπιλογή

1000 άστρα κυρίας ακολουθίας πάλι λίγα είναι για ασφαλή συμπεράσματα.
Μην ξεχνάμε και την εξίσωση του drake η οποία θα μπορούσε να δώσει
Ένα υποθετικό νούμερο πλανητών που φιλοξενούν ζωή.
Πάντως στη συνεδρίαση της green bank οπού έγινε γνωστή η εξίσωση του
Drake κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι ο αριθμός των πλανητών που εχουν
Αναπτύξει τεχνολογία και μπορούν να επικοινωνήσουν μεταξύ τους πρεπει να είναι Από 1000 εως 1 δισεκατομμύριο.
Κατά τον αστροφυσικό P.Maffei κάθε χρόνο 7 πλανήτες στο γαλαξία μας αναπτύσσουν ζωη και σε 70 δισεκατομμύρια ουράνια σώματα στο συμπαν.
Περισσότερες λεπτομέρειες στο παρακάτω Link.
Πηγη
http://www.physics4u.gr/articles/2002/seti7.html
__________________
ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
Απάντηση με παράθεση
  #150  
Παλιά 14-04-07, 20:13
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Η ζωή στους άλλους πλανήτες δεν έχει την ίδια μορφή με την μορφή στην γη.
Αυτά είναι παραμύθια.
Ζωή μπορεί να αναπτυχθεί σε συστήαμτα με διπλούς και τριπλούς ήλιους, σε πλανήτες που περιφέρονται γύρω από ήλιους με ζωή πάνω από 6 δις έτη, σε αεριώδεις πλανήτες και σε υγρούς κόσμους, σε πλανήτες που έχουν ατμόσφαιρα πολύ διαφορετική από αυτή του οξυγόνου - το μόνο που χρειάζεται είναι χρόνος και ενέργεια...
Το να θεωρούμε ότι θα πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να βρούμε γαιώμορφο πλανήτη σε άστρο τύπου Μ είναι γελοιό, ειδικότερα όταν δεν έχουμε εξερευνήσει πλήρως την γη και ούτε έναν από τους πλανήτες ή τους δορυφόρους του δικού μας ηλιακού συστήματος...
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:15.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.