Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ψυχικά Φαινόμενα – Μεταφυσική –Αποκρυφισμός

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #341  
Παλιά 30-04-07, 21:03
Το avatar του χρήστη LuX
LuX Ο χρήστης LuX δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2006
Μηνύματα: 1.811
Προεπιλογή

Αγαπητέ .... OrdoAbChao

Αυτό που θέλω να πω , είναι πως Διόνυσος και τεκτονισμός είναι 2 άκρα αντίθετα .

Ο Διόνυσος άναρχος , εκστατικός , οργιαστικός , άγριος , φασαριώδης , μεθυστικός (και πολλά άλλα ) ενώ ο τεκτονισμός με τυπικά , όρους και υπο-όρους , αυστηρότητα και τάξη , κανόνες και ηθική .

Πως μπορεί ο πρώτος να επηρέασε τον δεύτερο ;
Και αν τον επηρέασε έστω και μυστικά γιατί ο δεύτερος δε το δείχνει ;
Γιατί μοιάζει εντελώς αλλιώτικος ;

Εξάλλου όλο αυτό το στόρυ περί Αιγύπτου και Ελλάδος και μυστηρίων και ποιος επηρέασε ποιον , για πολλούς που έχουν ασχοληθεί Σοβαρά με το θέμα παραμένει στόρυ .

Οι Αιγύπτιοι τελούσαν μπορούμε να πούμε κάτι σαν θρησκευτική προς τον καθένα ατραξιόν και όχι αυτό που αμιγώς οι έλληνες αποκαλούσαν μυστήρια .
Οι ιερείς τους έναντι στους έλληνες ιεροφάντες ήταν καθ όλο το έτος στην υπηρεσία της θεότητας και φρόντιζαν τα αγάλματα τους .
Οι έλληνες ιερείς γινόντουσαν περιώνυμοι μόνο κατά τη διάρκεια των μυστηρίων .
Επίσης οι Αιγύπτιοι όλη την ιερουργία τους δε τη τελούσαν μυστικοκαλυμμένη η εν κρυπτώ όπως οι έλληνες που θεωρούσαν τους εαυτούς τους προνομιούχους λόγω κυρίως των παθημάτων και όχι των μαθημάτων όπως μας αποκαλύπτει ο Αριστοτέλης .
Με λίγα λόγια οι έλληνες μάθαιναν παθαίνοντας ...
Έχεις αναρωτηθεί πως μπορεί να συμβαίνει κάτι τέτοιο ;


Εδώ υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στα ελληνικά μυστήρια (καβείρια – Διονυσιακά – ορφικά – ελευσίνια) δε θα υπάρχει με τα αιγυπτιακά ;

Το ότι η Αίγυπτος όμως ως μητέρα των μυστηρίων επηρέασε την Ελλάδα και μαζί με την Ελλάδα τον τεκτονισμό είναι μια ιδέα η καλύτερα ένα σενάριο που εμφανίστηκε
Μέσα από ένα βιβλίο που έγραψε ο αιδεσιμότατος Τσαρλς Χ. Βάιλ , μασόνος 32ου βαθμού και είχε τίτλο (The ancient mysteries and modern masonry) αλλά η μόνη πηγή που παραθέτει είναι το περί Ίσιδος και Οσίριδος του Πλούταρχου όπου λανθασμένα νομίζει πως ο τελευταίος περιγράφει σε αυτό κάποια μυστήρια χωρίς να γνωρίζει ότι αντί αυτού ο Πλούταρχος περιγράφει την εκπαίδευση των Αιγυπτίων ιερέων .
Ο συγγραφέας έχει μπερδέψει εντελώς την αρχαία έννοια των μυστηρίων .

Στην αιγυπτιακή ιερουργία ο «νεκρός» μύστης η καλύτερα η ψυχή του ενώνεται την ημέρα με τον Ήλιο θεό και τη νύχτα επιστρέφει για να ενωθεί με τον Όσιρη.
Στα ελληνικά μυστήρια όμως ο μύστης ταξιδεύει μέσα απ τα 4 στοιχεία και σπουδαίο ρόλο σε αυτό παίζει η εναλλαγή φωτός και σκότους .
Κάτι τέτοιο ήταν πιο κοντά στους Μιθραιστές τους Πέρσες και τους Ινδούς αλλά όχι στους Αιγυπτίους .

Κάποιοι επικαλούνται συγγραφείς της λίγο πριν και μετά Χριστού εποχής όπως ο Ωραπώλλον η ο Ιαμβλίχος και τα ιερογλυφικά κείμενα του Ερμή του τρισμέγιστου τα οποία όπως μας πληροφορεί ο τελευταίος τα διάβασαν στην Αίγυπτο Πυθαγόρας και Πλάτωνας αφού φαντάζονταν τότε πως επρόκειτο για σύμβολα και μυστικά σημεία , ενώ εμείς σήμερα γνωρίζουμε πως επρόκειτο για ένα είδος αλφάβητου και τα χρησιμοποιούσαν για να αποδώσουν συγκεκριμένους ήχους .

Αν και το 1614 έγινε γνωστό πως τα βιβλία του Ερμή δεν ήταν αυτό που φαίνονταν και μολονότι περίπου 200 χρόνια αργότερα αποδείχθηκαν πως γνωστές τότε εικασίες σύνδεσης περί τεκτόνων και μυστικής Αιγύπτου καταρρίφθηκαν εν τούτοις οι τέκτονες δεν απέρριψαν τα παραπάνω από τον ελευθεροτεκτονισμό παρουσιάζοντας μάλιστα φανταστικά μυστηριακά γεγονότα ως αληθινά .

Οι διάφοροι τέκτονες που συνέγραψαν περί μασονίας και αρχαίων μυστηρίων πιστεύω πως το έκαναν ώστε να προσδώσουν μεγαλύτερη αίγλη και αξιοπιστία στο σύστημα τους και μόνο , χωρίς να καταφέρνουν να συνδέουν τους πρώτους με τα δεύτερα βάσει τεκμηριωμένων στοιχείων η άλλων πειστηρίων .

Αυτό που προσπαθούν μέχρι και σήμερα ορισμένοι τέκτονες να παρουσιάσουν (και δε κατηγορώ εσένα) , πως τάχα δηλαδή οι ρίζες του τεκτονισμού βρίσκονται στα αρχαία στα αιγυπτιακά μυστήρια έχει καταρριφθεί εδώ και 2 αιώνες περίπου απ όλους τους σοβαρούς μελετητές των μυστήριων ως φανταστικά προϊόντα του μασονογαλλικού διαφωτισμού.


Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
Απάντηση με παράθεση
  #342  
Παλιά 30-04-07, 22:14
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Μισό λεπτό παιδιά, ένας ένας.

Αγαπητή MariaC,

Με φέρνεις σε δύσκολη θέση, συμβουλές γάμου δεν είναι της ειδικότητάς μου. Θα προσπαθήσω.

Νομίζω πρωτίστως ότι το καλύτερο είναι να τα συζητήσεις όλα αυτά με τον άνθρωπό σου και όχι μαζί μου.

Η τεκτονική παράδοση δεν έρχεται σε διάσταση με τις χριστιανικές παραδόσεις ή με καμιά άλλη θρησκευτική παράδοση. Είναι νόμος για κάθε Τέκτων ότι οφείλει να σέβεται την θρησκεία της χώρας του.

Η έννοια του τεκτονικού γάμου είναι ότι η αδελφότητα καλοσωρίζει και αγκαλιάζει την νύφη. Αν δεν το θέλει η νύφη, δεν υποχρεούται για τίποτα απ'όλα αυτά. Ο τεκτονικός γάμος δεν είναι θρησκευτικός γάμος αλλά ένας συμβολικός γάμος μεταξύ του ζευγαριού και της αδελφότητας.

Σου ξαναλέω όμως αγαπητή μου ότι καλό είναι να τα συζητήσετε όλα αυτά με τον άνθρωπό σου και νομίζω ότι όλα θα λυθούν.

Η τεκτονική ιδιότητα είναι προσωπική επιλογή. Οι επιλογές μας λοιπόν οφείλουν να έρχονται σε αρμονία με τις επιλογές των άλλων, και ανάποδα, αν θέλουμε να θεωρούνται ως επιλογές σοφές. Νομίζω ότι με τούτο απαντώ και την ερώτησή σου για το τι θα έκανα.

Φιλικά,
OrdoAbChao

Αγαπητέ Lux,

Διόνυσος και Τεκτονισμός δεν είναι άκρα αντίθετα, είναι σύγκριση ανόμιων ποσοτήτων. Είναι σαν να συγκρίνεις σκύλους με πορτοκάλια. Δεν νομίζω να μπορείς να καταλήξεις σε κάποιο συμπέρασμα απ'αυτό, εκτός του μόνου ότι οι σκύλοι δεν είναι πορτοκάλια. Το συμπέρασμά σου δηλαδή.

Ο Διόνυσος είναι ένα αρχέτυπο, ο Τεκτονισμός ένα σύνολο αρχετύπων που το καθένα εξυπηρετεί έναν πολύ σαφή και συγκεκριμένο συμβολισμό. Άρα φυσικά και δεν μπορείς να συγκρίνεις τον Τεκτονισμό με τον Διόνυσο, αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να αναζητήσεις τον Διόνυσο μέσα στον Τεκτονισμό.

Περί Αιγύπτου και αρχαίας μυήσεως. Πολλοί που έχουν ασχοληθεί Σοβαρά με το θέμα, θα σ'ενημέρωναν ότι ούτε έχει κλείσει, ούτε ότι έχει αποδειχθεί τίποτα. Κάθε θρησκεία, όπως και κάθε μυητική αρχή, έχει έναν εξωτερικό κι έναν εσωτερικό κύκλο κατανόησης. Γι'αυτόν που δεν έχει προχωρίσει αρκετά ώστε να κατανοήσει τον εσωτερικό, αυτοί οι κύκλοι έχουν τεράστια απόσταση .

Γι'αυτόν που έχει φτάσει στην κατανόηση του εσωτερικού κύκλου, εξωτερικός και εσωτερικός ταυτίζονται. Το ίδιο και με την Αίγυπτο.

Το βιβλίο που αναφέρεις δεν το έχω διαβάσει άρα δεν μπορώ να πω τίποτα επ'αυτού.

Μιλάς για διάφορες θεωρείες που καταρρίφθηκαν και ότι οι Τέκτονες τις υποστηρίζουν. Να σ'ενημερώσω λοιπόν ότι οι περισσότεροι Τέκτονες ποτέ δεν τα ψάχνουν όλα αυτά και μόνον οι συνομωσιολόγοι-πλασιέ τους συνδέουν με ό,τι μπορείς να φανταστείς. Αν ο Τεκτονισμός δεν είναι αρκετός για τον Τέκτονα όπως είναι, τότε καλύτερα να μην είναι Τέκτονας. Προσωπικά δεν μ'ενδιαφέρει καθόλου αν ο Τεκτονισμός ξεκίνησε το 1717 ή το 20.000 BC. Η ουσία του τεκτονισμού δεν βρίσκεται σ'αυτό και ούτε και εξαρτάται. Γι'αυτό και είναι αρχαίος θεσμός.

Φιλικά,
OrdoAbChao

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tsilof : 01-05-07 στις 02:47 Αιτία: συγχώνευση ποστ, μη χρησιμοποίηση edit
Απάντηση με παράθεση
  #343  
Παλιά 30-04-07, 22:46
MariaC Ο χρήστης MariaC δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 30-04-2007
Μηνύματα: 2
Προεπιλογή

Αγαπήτέ OrdoAbChao, με την τελευταία σου πρόταση θέλεις να πεις προφανώς ότι αν 2 άνθρωποι δεν έχουν τα ίδια κοινά, τουλάχιστο στον συγκεκριμένο τομέα, ίσως δεν μπορούν να επιτύχουν κοινή ζωή.. Δεν ξέρεις πόσες φορές αναρωτιέμαι για άπειρα πράγματα, όλο αυτό τον καιρό.. Έχουμε συζητήσει πολλά μαζί.. Νιώθω όμως πως επειδή ξέρει πως δεν πρόκειται να αλλάξω ποτέ τα δεδομένα που έχω, άσχετα αν αποδέχομαι όσα ακούω, ίσως υπάρχουν πράγματα, σε ξεχωριστές περιόδους της ζωής (όπως είναι τα μυστήρια) που δεν μου τα λέει τώρα για να μην ίσως μου φανούν ξένα.. Φυσικά όμως εάν καταλάβω κάτι εκείνη την ώρα, κάτι που να απομακρύνεται από τα δεδομένα ενός χριστιανικού μυστηρίου, δεν θα ήθελα να συμμετέχω, ο κόσμος να χαλάσει, κι ίσως να μην μπορώ να αποφύγω και καταστάσεις. Κάτι που μόνο άσχημο θα είναι και μη δίκαιο. Αυτός είναι ο λόγος που σε ρωτώ.. Θα ήθελα να είμαι απόλυτα ενημερωμένη και δεν νομίζω πως μπορώ από οπουδήποτε αλλού όσο αφορά τα θέματα αυτά.. Είναι καλό να γνωρίζουμε την απόλυτη αλήθεια όσο σκληρή κι αν είναι, και γι αυτή προσπαθώ. Εάν λοιπόν κάτι ξεχωριστό υπάρχει, στις περιόδους αυτές, που να αφορά οπωσδήποτε και τα 2 μέλη ενός ζευγαριού, θα ήθελα να αναφέρεις οτιδήποτε, εφόσον επιθυμείς. Σε ευχαριστώ πολύ
Απάντηση με παράθεση
  #344  
Παλιά 30-04-07, 23:53
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Αγαπητή MariaC,

Ακριβώς το αντίθετο ήθελα να πω. Η αρμονία επιτυγχάνεται μέσω της αποδοχής και η αποδοχή από την κατανόηση. Αμοιβαία κατανόηση. Οφείλεις, φυσικά αν το θέλεις, να αποδεχτείς τις επιλογές του και αυτός οφείλει να αποδεχτεί τις δικιές σου.

Στις υπόλοιπες ερωτήσεις σου έχω ήδη απαντήσει.

Φιλικά,
OrdoAbChao
Απάντηση με παράθεση
  #345  
Παλιά 01-05-07, 09:54
Το avatar του χρήστη LuX
LuX Ο χρήστης LuX δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2006
Μηνύματα: 1.811
Προεπιλογή

αρχικά είπες ...
Παράθεση:
Οι βαθμοί και τα σύμβολά του είναι ανάλογα με αυτών των Διονυσιακών και Ελευσίνιων μυστηρίων και ένα μεγάλο μέρος του ηθικού και του φιλοσοφικού συστήματός του βασίζεται στην αρχαιοελληνική σκέψη.
στη συνέχεια είπες...
Παράθεση:
Διόνυσος και Τεκτονισμός δεν είναι άκρα αντίθετα, είναι σύγκριση ανόμιων ποσοτήτων. Είναι σαν να συγκρίνεις σκύλους με πορτοκάλια. Δεν νομίζω να μπορείς να καταλήξεις σε κάποιο συμπέρασμα απ'αυτό, εκτός του μόνου ότι οι σκύλοι δεν είναι πορτοκάλια. Το συμπέρασμά σου δηλαδή.
και μετά ....
Παράθεση:
Ο Διόνυσος είναι ένα αρχέτυπο, ο Τεκτονισμός ένα σύνολο αρχετύπων που το καθένα εξυπηρετεί έναν πολύ σαφή και συγκεκριμένο συμβολισμό. Άρα φυσικά και δεν μπορείς να συγκρίνεις τον Τεκτονισμό με τον Διόνυσο, αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να αναζητήσεις τον Διόνυσο μέσα στον Τεκτονισμό.
μάλιστα ...
οι βαθμοί και τα σύμβολα είναι ανάλογα με τα μυστήρια του Διονύσου αλλά ο τεκτονισμός δεν εχει ισόποση σχέση με τον Διόνυσο παρόλα ταύτα μέσα στο τεκτονισμό μπορείς να βρείς το Διόνυσο....
δηλαδή ο Διόνυσος είναι ενα μικρό μέρος του τεκτονισμού (αφου δεν είναι ισόποσος) πράγμα που σημαίνει πως ο τεκτονισμός περιέχει και άλλα πολλά αρχέτυπα εκτός του Διονύσου ...αλλά δανείζεται κάποια απ τα συμβολά του αφου ο Διόνυσος τυγχάνει να είναι ο υπέρτατος μυστηριακός θεος ;


Δ.
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
Απάντηση με παράθεση
  #346  
Παλιά 01-05-07, 16:57
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Αγαπητέ Lux,

Προσπάθησε να καταλάβεις, γιατί δεν προσπαθείς καθόλου. Ο Τεκτονισμός δεν γίνεται να είναι το ίδιο με τον Διόνυσο. Η φράση αυτή δεν βγάζει νόημα. Υπάρχουν Τεκτονικοί βαθμοί που είναι αναγκαία η αποδοχή της χριστιανικής τριαδικότητας και υπάρχουν άλλοι που αναφέρονται στον Ζωροάστρη. Δεν είναι δυνατόν λοιπόν Διόνυσος=Τεκτονισμός.

Όντως ο Διόνυσος παίζει τεράστιο ρόλο στα μυστήρια. Γι'αυτό που δεν είμαι ιδιαίτερα σίγουρος όμως είναι αν ξέρεις το γιατί.

OrdoAbChao
Απάντηση με παράθεση
  #347  
Παλιά 01-05-07, 18:05
Ierofantis Ο χρήστης Ierofantis δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 08-10-2006
Περιοχή: Volos
Μηνύματα: 246
Προεπιλογή Masonry-Τεκτονισμός

Ο Τεκτονισμός αναζητά απλώς την εσώτερη αλήθεια που υπάρχει σε όλες τις παραδόσεις, σε όλες τις θρησκείες, σε όλα τα συστήματα. Είναι η προσπάθεια κατανόησεις του ίδιου του υπάρχοντος κόσμου μας....Είναι αδύνατο Lux να μπορείς να συνδέσεις τον Τεκτονισμό με τον Διόνυσο μιάς και ο Τεκτονισμός είναι μια φιλοσοφική οργάνωση - Εσώτερης παράδοσης και αναζήτησεις και ο Διόνυσος είναι μιά θεότητα. Δέν συνδέονται αυτά τα 2 μεταξύ τους. Απλώς ο Τέκτων προσπαθεί να κατανοήσει το εσώτερο μύνημα της Διονυσιακής παράδοσης όπως και της Μιθραικής και πάει λέγοντας. Δέν οικειοποιήτε τον Διόνυσο ο Τεκτονισμός, όπως και καμμία άλλη θεότητα άλλωστε. Ο Τέκτων παλεύει ώστε να ανακαλύψει το εσώτερον Φώς του και μαζί με τα αδέρφια του να γίνει κοινωνός σε μιά κοινωνία αγάπης και αδερφοποίησις των λαών.
Ο Τέκτων πάνω απο όλα όμως πιστεύει στον Αρχι-Τέκτονα του Σύμπαντος. Τον Εν Δημιουργό....Με λίγα λόγια πιστεύει στον Νόμο

Αυτά ήθελα να συμπληρώσω...

Φιλικά
Ιεροφάντης

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ierofantis : 01-05-07 στις 18:07
Απάντηση με παράθεση
  #348  
Παλιά 01-05-07, 19:20
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Αγαπητέ Ιεροφάντη,

Εξαιρετικά και σ'ευχαριστώ.

Φιλικά,
OrdoAbChao
Απάντηση με παράθεση
  #349  
Παλιά 02-05-07, 12:33
cHrIsToS1 Ο χρήστης cHrIsToS1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 05-04-2005
Περιοχή: Άργος
Μηνύματα: 324
Προεπιλογή

Το θεμα κατα πρωτον ειναι γιατι να υπαρχει, Τεκτονισμος.
Στις μερες μας.
Η ενστασεις μου εγειρονται κατα πρωτον στην μυστικοτητα και κατα δευτερον στην ονοματοδοσια.
Οπως ειναι αδυνατον να συνδεσεις τον τεκτονισμο με τον Διονυσο πχ, πως ειναι δυνατον να συνδεσεις τον τεκτονισμο με την εσωτερικη αληθεια και το εσωτερο Φως;
Μπορεις μονο και μονο επειδη ο τεκτονισμος αποτελειται απο ανθρωπους.
Και ο ανθρωπος συνδεεται με αυτα οχι ο τεκτονας.
Αν δεν συμφωνει καποιος θα ηθελα να ακουσω την αποψη του.
Εφοσον συνδεεται ο ανθρωπος, γιατι του εχει αλλαχτει το ονομα;
Σαφως και δεν παυει να ειναι ανθρωπος ο τεκτονας.
Αλλα δεν ονομαζεται ετσι απο τον Τεκτονισμο.
Ονομαζεται τεκτονας.
Η ενσταση ειναι στην ονοματοδοσια γιατι οπως και να το κανουμε και αλλιως ακουγεται και αλλιως ειναι να λεμε ''κοινωνια ανθρωπων'' και αλλο ''κοινωνια τεκτονων''.
Αν τεκτονας=ανθρωπος, τοτε πολυ απλα το ερωτημα και η ενσταση ειναι ποιος ο λογος να του αλλαξει..... το ονομα.( ο τεκτονισμος)
Πολυ απλα κατι τετοιο στην καλλιτερη το βρισκω αχρηστο και στην χειροτερη παραπλανητικο.
Για την μυστικοτητα η ενσταση εγειρονται, σε συνδιασμο με αυτην την αναζητηση του εσωτερου Φωτος και Αληθειας.
Ουδεν κρυπτον υπο του Ηλιου.
Και το Φως το εσωτερικο σε αντιθεση με τον Ηλιο φεγγει και στο σκοταδι.
Προς τι λοιπον η μυστικοτητα, αφου σε θεματα ουσιας δεν υπαρχει κατι να κρυφτει.
Αλλες ενστασεις υπαρχουν.
Αλλα αυτες θεωρω τις σπουδαιοτερες.
Αλλες, οπως θεματα ''διαφημισης'' γιατι οταν κατι ''καλο'' γινεται απο Τεκτονα τοτε να ο Τεκτονισμος κτλ κτλ.
Αλλα οταν κατι ''κακο'' γινεται απο τεκτονα... ε, ανθρωπος ειναι και αυτος.
Δηλαδη ο Τεκτονας ειναι η ''καλη'' και υγειης πλευρας του ανθρωπου;
Καποια αλλη ενσταση αφορα αυτην την δομη και τα τυπικα.
Γιατι οι συντεχνιες του Μεσαιωνα, που ανειγηραν τους καθεδρικους ναους, ειχαν δικαιωμα σε δικους τους νομους και εκδικασης των υποθεσεων(ΜΗ τεκτονικων) που αφορουσαν μελη τους.
Γι αυτο ονομαστηκαν Ελευθεροτεκτονες.
Μπορει και να κανω λαθος, και αν ναι, θα ηθελα να το μαθω.
Αν λοιπον ισχυει αυτο, ποιος και πως μπορει να μας πεισει οτι οι τεκτονες δεν θεωρουν οτι εχουν και αυτο το δικαιωμα, και στις μερες μας πλεον;
Να εχουν δικους τους νομους;
Οποιος στο σκοτος περπατει.....
Το γινε μελος να δεις, δεν ειναι αποδειξη μη σκοτεινοτητας.
Αυτα τα ολιγα με τις πρωσοπικες μου ενστασεις.
Απάντηση με παράθεση
  #350  
Παλιά 02-05-07, 13:04
OrdoAbChao Ο χρήστης OrdoAbChao δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2007
Μηνύματα: 74
Προεπιλογή

Αγαπητέ cHrIsToS1,

Παράθεση:
Οπως ειναι αδυνατον να συνδεσεις τον τεκτονισμο με τον Διονυσο πχ, πως ειναι δυνατον να συνδεσεις τον τεκτονισμο με την εσωτερικη αληθεια και το εσωτερο Φως;
Μάλλον έχουμε ένα γενικευμένο πρόβλημα κατανόησης. Ο Τεκτονισμός συνδέεται και με την εσωτερική αλήθεια και με τον Διόνυσο. Ότι δεν είναι ίσος δεν σημαίνει ότι δεν συνδέεται. Ο λόγος που συνδέεται με την εσωτερική αλήθεια και το εσωτερικό φως είναι διότι η εσωτερική αλήθεια είναι αυτό που ο Τέκτων και όχι ο άνθρωπος αναζητά. Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν αναζητούν καμία εσωτερική αλήθεια.

Δεν του έχει αλλαχτεί κανένα νόημα. Η Τεκτονική ιδιότητα είναι μία ακόμα ιδιότητα. Ο Γιατρός δεν είναι άνθρωπος; Ο οικοδόμος δεν είναι άνθρωπος; Ο παππάς δεν είναι άνθρωπος; Μπορούμε και καλύτερα από αυτό νομίζω...

Παράθεση:
Για την μυστικοτητα η ενσταση εγειρονται, σε συνδιασμο με αυτην την αναζητηση του εσωτερου Φωτος και Αληθειας.
Μπορείς να αναφερθείς συγκεκριμένα για ποιά μυστικότητα μιλάς; Τα τυπικά του Τεκτονισμού βρίσκονται παντού, από το διαδίκτυο μέχρι τα παλαιοπωλεία. Απλά η πλειονότητα του κόσμου θέλει τις απαντήσεις στο πιάτο, αντί να ψάξει, να διαβάσει και να προσπαθήσει να κατανοήσει. Τώρα δεν πιστεύω ότι εσύ όταν μπαίνεις σ'ένα σπίτι τους ζητάς να σου μιλήσουν για τα οικογενειακά τους. Αυτό έλλειπε.

Ο λόγος που κάτι κρύβεται, πάνω απ'όλα είναι για να αναζητηθεί. Δεν είναι κρυμμένο από τους Τέκτονες, αλλά από τον Τεκτονισμό. Αν μπορείς να το καταλάβεις αυτό, τότε έχεις την απάντησή σου.

Παράθεση:
Αν λοιπον ισχυει αυτο, ποιος και πως μπορει να μας πεισει οτι οι τεκτονες δεν θεωρουν οτι εχουν και αυτο το δικαιωμα, και στις μερες μας πλεον;
Διότι είναι νόμος για τον Τέκτονα ότι οφείλει να ακολουθεί τους νόμους της χώρας του. Αν αποδειχθεί το αντίθετο για κάποιον Τέκτονα, χάνει τα δικαιώματα της τεκτονικής του ιδιότητας.

Παράθεση:
Αλλες, οπως θεματα ''διαφημισης'' γιατι οταν κατι ''καλο'' γινεται απο Τεκτονα τοτε να ο Τεκτονισμος κτλ κτλ.
Προφανώς μιλάς για την φιλανθρωπική δραστηριότητα των Τεκτόνων. Οι μόνες αναφορές σ'αυτήν γίνονται στις κεντρικές σελίδες των Μεγάλων Στοών. Δεν μπορείς λοιπόν να μιλάς για διαφήμιση. Ο λόγος που γίνεται αναφορά είναι διότι πρέπει να αποδεικνύεται η φιλανθρωπική δραστηριότητα των Τεκτόνων. Δεν μπορείς να λες ότι ασκείς την φιλανθρωπία και να μην γνωρίζει κάνεις αν όντως την ασκείς.

Το θέμα μας είναι ο Τεκτονισμός και όχι οι Τέκτονες. Ο λόγος είναι πολύ απλός και είναι η μοίρα που έχει κάθε τέτοιο θέμα. Όπως υπάρχουν καλοί και κακοί γιατροί, καλοί και κακοί δικηγόροι, καλοί και κακοί πλασιέ, καλοί και κακοί υδραυλικοί, καλοί και κακοί διαιτητές, καλοί και κακοί δικαστές, έτσι υπάρχουν καλοί και κακοί Τέκτονες. Αυτή είναι η μοίρα του ανθρώπου. Και ο λόγος που κουβαλά αυτήν την μοίρα είναι για να βελτιώνεται και όχι να κατακρίνει αυτούς που δεν έδειξαν αρκετή δύναμη για να αντισταθούν σ'αυτήν την μοίρα.

Φιλικά,
OrdoAbChao

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OrdoAbChao : 02-05-07 στις 13:06
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:40.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.