Για την αξιοπιστία της Nasa

[sceptic]

Αρχική Δημοσίευση από c.r

Επειδή περίμενα από χθες τον φίλο SAM να μου δώσει μια τέτοια απάντηση, όμως αυτός περιέργως προτίμησε απλά να με παραπέμψει σε ένα άρθρο που βρήκε από αναζήτηση στο.. google για την φωτογράφιση εν κινήσει, θα παρακαλούσα τον, ας πούμε πιο ειδικό, φίλο "σκέπτικ", να μας αναλύσει τί ακριβώς βλέπουμε εδώ:

http://www.youtube.com/watch?v=rf5MlQYbsCc

Ναι, εντάξει, ο τίτλος φανερώνει πως πρόκειται για το "docking" του Endeavour στον ISS. Το βίντεο, όμως, έχει δημοσιευτεί ως αληθινό. Τώρα, μεταξύ μας, πόσοι πιστεύουν ότι αυτό το βίντεο είναι όντως αληθινό; Γίνονται τα "dockings" τόσο... απαλά, άραγε; Προσωπικά, όταν πάω να βάλω το κινητό μου στη θήκη του, μερικές φορές, τυχαίνει να λανθάνω και να τα καταφέρνω μετά από δυο-τρεις συνεχόμενες προσπάθειες. Εδώ όμως, η κοτζάμ nasa, μας διαβεβαιώνει ( ; ) ότι ένα τόσο τεράστιο σώμα, μήκους 38 μέτρων και βάρους 75 τόνων, μπορεί πανεύκολα να κάνει το περιβόητο "docking" τόσο απλά και χαλαρά, όσο μας παρουσιάζεται τουλάχιστον στο βίντεο, ενώ την ίδια στιγμή κινείται με πάρα πολλά χιλιόμετρα ανά ώρα. Δηλαδή, για να το καταλάβει και κάποιος που δεν έχει ιδέα περί τίνος μιλάμε, όλο αυτό το πράγμα, των 75 τόνων, δεν έχει ταχύτητα κοντά στο μηδέν, δευτερόλεπτα πριν κάνει το "docking", ούτε ο ISS εκείνη τη στιγμή είναι ακίνητος, κάθε άλλο... Παρόλ'αυτά, όσα βλέπουμε στο συγκεκριμένο βίντεο, είναι αλήθεια, σύμφωνα πάντα με τη nasa.
Δεχόμεθα ευχαρίστως οποιαδήποτε βοήθεια, φίλε σκέπτικ, σχετικά με το συγκεκριμένο βίντεο.

Πρώτα απ'όλα αν διαβάσεις προσεκτικά αυτά που γράφω θα δεις ότι ούτε να σε προσβάλω θέλω ούτε να μη δείξω σεβασμό σε αυτά που πιστεύεις.

Αυτές οι μανούβρες σε τροχιά είναι από τις πλέον πολύπλοκες και χρειάζονται μεγάλη ακρίβεια και γι αυτό αντιλαμβάνομαι το σκεπτικισμό σου εφόσον δέχομαι ως δεδομένο την περιορισμένη σου γνώση σε θέματα δυναμικής(συγνώμη αν κάνω λάθος αλλά μέσα από τις απορίες σου δείχνεις ότι οι γνώσεις σου και η αντίληψή σου σε αυτό το κομμάτι της φυσικής επιστίμης είναι ελάχιστες όπως οι δικές μου στην ορθογραφία πχ ).

Το καλό της υπόθεσης είναι ότι δείχνεις ενδιαφέρον και αυτό σίγουρα θα σε οδηγήσει σε νέα γνώση γι αυτό βγάλε τη μασκα του σκεπτικιστή κατά της ΝΑSA και ξεκίνα διάβασμα βιβλίων φυσικής αρχικά μελετώντας δυναμική, βολές και ελεύθερη πτώση. Δυτσυχώς χωρίς αυτές τις στοιχειώδης γνώσεις ότι και να σου εξηγήσω θα είναι ανόφελο.

Τέλος για να σου δώσω να καταλάβεις τι είναι αυτό που βλέπεις θα σε προωωθήσω σε ένα διαφορετικό Video όπου θα δείς ένα μαχητικό αεροσκάφος να κάνει dock σε κίνηση. Επίσης αν ψάξεις στο youtube θα βρείς docking videos του ρωσικού σκάφους soyuz με το ISS με φόντο τη γη (φένεται καθαρά η ταχύτητα με την οποία κινούνται.)

Τέλος και ένα ωραίο άρθρο για orbital mechanics απο το wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_mechanics

[c.r]

Έγραψα τις νύξεις μου στο αρχικό μήνυμα, αλλά ας τις επαναλάβω. Στο συγκεκριμένο βίντεο, το ωραιότατο "docking" γίνεται τόσο χαλαρά και απαλά, που δεν είναι δύσκολο να σε πιάσει ο ύπνος. Λες και στην πραγματικότητα να γίνεται έτσι;

Εκτός από αυτό το επίσημο βίντεο της nasa, τα "dockings" είναι αδύνατο να καταγραφούν με οπτικά μέσα από έναν ερασιτέχνη, που βρίσκεται στην επιφάνεια της Γης, λόγω της ταχύτητας του ISS. Αυτό δεν απορρίπτει τίποτα, βέβαια, αλλά μπορεί να σε κάνει πιο... σκέπτικ, νομίζω.

[SAM_502]

Αρχική Δημοσίευση από c.r

Εκτός από αυτό το επίσημο βίντεο της nasa, τα "dockings" είναι αδύνατο να καταγραφούν με οπτικά μέσα από έναν ερασιτέχνη, που βρίσκεται στην επιφάνεια της Γης

Διάβασες κανένα λινκ καταρχάς???Και ποιος σου είπε οτι το βίντεο έγινε απο ερασιτέχνη και απο την επιφάνεια της γης???

[c.r]

Αρχική Δημοσίευση από sceptic

Πρώτα απ'όλα αν διαβάσεις προσεκτικά αυτά που γράφω θα δεις ότι ούτε να σε προσβάλω θέλω ούτε να μη δείξω σεβασμό σε αυτά που πιστεύεις.

Κανένα πρόβλημα, τότε.

Αρχική Δημοσίευση από sceptic

Αυτές οι μανούβρες σε τροχιά είναι από τις πλέον πολύπλοκες και χρειάζονται μεγάλη ακρίβεια και γι αυτό αντιλαμβάνομαι το σκεπτικισμό σου

Αυτή είναι μια καλή απάντηση, που μπορεί να ενισχύσει μια σωστή συζήτηση. Δεκτόν. Τα υπόλοιπα περί γνώσεων, εάν τυχόν τις κατέχεις εσύ, κι αν δεν σου κάνει κόπο, μπορείς να μας τις μεταφέρεις, έστω συνοπτικά; Να το επανάλαβω, εσύ πιστεύεις ότι τα dockings γίνεται ακριβώς όπως παρουσιάζει το επίσημο βίντεο της Nasa;

Αρχική Δημοσίευση από sceptic

Τέλος για να σου δώσω να καταλάβεις τι είναι αυτό που βλέπεις θα σε προωωθήσω σε ένα διαφορετικό Video όπου θα δείς ένα μαχητικό αεροσκάφος να κάνει dock σε κίνηση. Επίσης αν ψάξεις στο youtube θα βρείς docking videos του ρωσικού σκάφους soyuz με το ISS με φόντο τη γη (φένεται καθαρά η ταχύτητα με την οποία κινούνται.)

Ευτυχώς ή δυστυχώς, τα έχω δει όλα αυτά, προ καιρού. Συνεχίζω όμως να έχω τις αντιρρήσεις μου, για το συγκεκριμένο βίντεο, όπως και για αρκετά υπόλοιπα.

[sceptic]

Φίλε CR κάνεις συνεχόμενα το ίδιο λάθος. Απλά θεωρείς κάτι ως σωστό επειδή έτσι νομίζεις, διάβασες δεν ξέρω και πέρνεις θέση...

Παραθέτω φωτογραφία από ερασιτέχνη με το ISS και το Discovery σε docking procedure παρμένη από τηλεσκόπιο 8.5 ιντσών με το χέρι σε παρακαλώ



αν ψάξεις στο ιντερνετ θα βρείς πάρα πολλές περιπτώσεις και ναι γι ν απαντήσω στην ερώτησή σου το docking είναι μια πολύ αργή διαδικασία η οποία είναι πολύ ήρεμη το βίντεο είναι πέρα για πέρα αληθινό. Με την έλειψη της ατμόσφαιρας δεν υπάρχουν δονήσεις στο διάστημα.

[c.r]

Αρχική Δημοσίευση από SAM_502

Διάβασες κανένα λινκ καταρχάς???Και ποιος σου είπε οτι το βίντεο έγινε απο ερασιτέχνη και απο την επιφάνεια της γης???

Μήπως δεν καταλαβαίνεις ελληνικά; Οτιδήποτε γράφω, σε ελληνικά το γράφω, εκτός από δυο-τρεις διεθνείς ορισμούς... Αν θέλεις, λοιπόν, προτού βιαστείς να απαντήσεις και να βάλεις και δέκα ερωτηματικά στο τέλος για έμφαση, διάβασε πέντε-έξι φορές το τί γράφω, για να το εμπεδώσεις αρχικά, και μετά σκέψου με την άνεσή σου, το τί θα απαντήσεις.

[c.r]

Αρχική Δημοσίευση από sceptic

Φίλε CR κάνεις συνεχόμενα το ίδιο λάθος. Απλά θεωρείς κάτι ως σωστό επειδή έτσι νομίζεις, διάβασες δεν ξέρω και πέρνεις θέση...

Παραθέτω φωτογραφία από ερασιτέχνη με το ISS και το Discovery σε docking procedure παρμένη από τηλεσκόπιο 8.5 ιντσών με το χέρι σε παρακαλώ



αν ψάξεις στο ιντερνετ θα βρείς πάρα πολλές περιπτώσεις και ναι γι ν απαντήσω στην ερώτησή σου το docking είναι μια πολύ αργή διαδικασία η οποία είναι πολύ ήρεμη. Με την έλειψη της ατμόσφαιρας δεν υπάρχουν δονήσεις στο διάστημα.

Ωραία η φωτογραφία, όμως βίντεο δεν υπάρχει, φίλε μου, κι όσα αυτοπροτάθηκαν ως τέτοια, αποδείχθηκαν πανηγυρικά ψεύτικα, μετά από λίγο.

[SAM_502]

Αρχική Δημοσίευση από c.r

Μήπως δεν καταλαβαίνεις ελληνικά; Οτιδήποτε γράφω, σε ελληνικά το γράφω, εκτός από δυο-τρεις διεθνείς ορισμούς... Αν θέλεις, λοιπόν, προτού βιαστείς να απαντήσεις και να βάλεις και δέκα ερωτηματικά στο τέλος για έμφαση, διάβασε πέντε-έξι φορές το τί γράφω, για να το εμπεδώσεις αρχικά, και μετά σκέψου με την άνεσή σου, το τί θα απαντήσεις.

δεν απάντησες όμως σε αυτά που ρώτησα

Αρχική Δημοσίευση από c.r

Ωραία η φωτογραφία, όμως βίντεο δεν υπάρχει, φίλε μου, κι όσα αυτοπροτάθηκαν ως τέτοια, αποδείχθηκαν πανηγυρικά ψεύτικα, μετά από λίγο.

Απο ποιόν-πότε και που?

[c.r]

Αρχική Δημοσίευση από SAM_502

Απο ποιόν-πότε και που?

Μασημένα όλα στο στόμα δεν προτίθεμαι να σου τα δώσω. Έχεις κάνει παρόμοιες ερωτήσεις κι έχω απαντήσει αναλυτικά αρκετές φορές μέχρι τώρα, αλλά νομίζω πως χέρια και πληκτρολόγιο έχεις κι εσύ, ώστε να ψάξεις. Φιλικά πάντα.

Αρχική Δημοσίευση από sceptic

το docking είναι μια πολύ αργή διαδικασία η οποία είναι πολύ ήρεμη το βίντεο είναι πέρα για πέρα αληθινό.

Μήπως κάνεις κάποιο... μικρό λάθος εδώ;
Πόσο διαρκεί ένα "docking", κατά τη Nasa.....;

[sceptic]

Για να καταλάβω εσένα ο σκεπτικισμό σου είναι γύρω από τι? Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί άρχησα να τα χάνω.