Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Ανεξήγητα Φαινόμενα - Παγκόσμια μυστήρια

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #21  
Παλιά 18-10-08, 13:37
Knight_Of_Creation Ο χρήστης Knight_Of_Creation δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-03-2008
Περιοχή: Βόλος
Μηνύματα: 310
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Daughter of God...
Μην πιστεύεις τους απατεώνες των περιοδικών μυστηρίων...
Εκεί γράφει ο κάθε πικραμένος και ο κάθε λαλημένος άσχετος...

Πρώτον λοιπόν, είναι αδύνατον να υπάρχει μία ήπειρος στο σημείο που αναφέρεις. Πρέπει να ψάξεις καλύτερα στους γεωλογικούς χάρτες ή και στο googlearth για να καταλάβεις τι εννοώ...
Δεύτερον, δεν είναι τόσο τόσο δύσκολο η φύση να έχει χαράξει όλα τα δήθεν έργα των ανθρώπων. Με γεωλογία και λίγη μελέτη πάνω στα πετρώματα θα ξαφνιαστείς από το πως μπορούν να κρυσταλλωθούν αυτά - ειδικότερα δε τα βασαλτικά πετρώματα...
Τρίτον, είναι πολύ περίεργο να υπάρχει πολιτισμός, βυθισμένος και ξεχασμένος και να μην υπάρχουν απομεινάρια του στις γύρω χώρες... Βλέπεις ένα πολιτισμός κάνει και κάτι άλλο από τα χτίζει... Δημιουργεί ένα διατροφικό περιβάλλον... Με λίγα λόγια ΕΑΝ υπήρχε ένας πολιτισμός πριν το 10.000π.χ στην περιοχή, θα μας είχε δώσει διατροφικές βάσεις. Μελέτη λοιπόν πάνω στις "αυτοκρατορίες" της Πολυνησίας και στον πρώτο πολιτισμό της Ιαπωνίας...
Τέταρτον, είναι πολύ περίεργο (έως γελοίο) που τα αγάλματα του Ράπα Νούι μοιάζουν με τα εν λόγω βυθισμένα κομμάτια... Προφανώς ήταν οι ίδιοι γλύπτες που τα έφτιαξαν μετά από 11.000 χρόνια...
Φίλε ΟΑΝΝΗΣΕΑ έγραψες τα άνωθεν και έχω μερικές ευγενής ενστάσεις .
Δεν είναι ΌΛΑ τα περιοδικά του χώρου του ανεξήγητου απαρτισμένα από απατεώνες . Συμφωνώ πως πολλά έχουν μέσα παραμυθάδες η να το θέσω αλλιώς σε κάθε περιοδικό υπάρχουν και αρκετοί παραμυθάδες. Αλλά η γενίκευση εδώ πιστεύω είναι άδικη (όχι όμως αβάσιμη) . Τις φωτογραφίες αυτές τις έχω δει σε ντοκυμαντέρ του National Geographic σχετικό με παράξενους μη αναγνωρίσιμους πολιτισμούς της αρχαιότητος. Όπου έγινε λόγος για παρόμοια "κτίσματα" τόσο στον ατλαντικό , όσο και στον Ειρηνικό και κατέληγαν σε μια ενδεχόμενη ύπαρξη ενός μεγάλου αρχαίου πολιτισμού σε απροσδιόριστο όμως χρόνο. Θα μου πεις πως αυτό είναι μια τεράστια γενίκευση και δεν σημαίνει τίποτα. Ναι αλλά και Νότια της Ιαπωνίας έχουνε βρεθεί κτίσματα το λιγότερο περίεργα σε αξιοσημείωτο βάθος... Μόλις ξαναβρώ το σχετικό άρθρο συγκεκριμένης εφημερίδος- σελίδας θα το παραθέσω εδώ . Ήταν ένα άρθρο πάνω στον Graham Hancock και τις μελέτες του τόσο σε Ειρηνικό όσο και σε ατλαντικό και το βιβλίο του το Fingerprints of the Gods των εκδόσεων Λιβάνη αν δεν κάνω λάθος... Στον ειρηνικό (και ειδικά κοντά στις ακτές της Οκινάουα (Ιαπωνία) βρέθηκαν πολύ εντυπωσιακά υποβρύχια κτίρια που θυμίζουν τεράστια Ζιγκουράτ. Δυστυχώς το net δεν με βοηθάει όσο κι αν ψάχνω σχετικά αλλά που θα πάει θα τα βρω ...

Μην κολλάμε στο 11.000 π.χ ... Εκεί ήταν η δύση του λεγόμενου αυτού πολιτισμού και σίγουρα ήτανε τα τελευταία του απομεινάρια - αναλαμπές του. Θα πρέπει να ανατρέξουμε πολύ ποιο πίσω στον χρόνο και ενδεχομένως αν είμαστε τυχεροί να βρούμε σημάδια (που όλο και κάτι υπάρχει ανά τον κόσμο αναμφισβήτητα) .

Τέλος ... Φίλε μου δεν είναι απαραίτητο να άφησαν στοιχεία στην ευρύτερη περιοχή μετά από τέτοιο βάθος χρόνου... Για μένα τουλάχιστον δεν είναι...

Γιατί κολλάμε στους Ατλάντιους πάλι ; Οι λεμούριοι σύμφωνα με τις μυθολογίες ήτανε προγενέστεροι και οι Ατλάντιοι συνεχιστές τους και είχαν απο ένα σημείο και μετά βίους παράλληλους...
__________________
Ο Εχθρός είναι ενας πολύ καλός Δάσκαλος " Δαλάι Λάμα

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Knight_Of_Creation : 18-10-08 στις 13:39
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 18-10-08, 19:10
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Ιππότη,
Πρώτον δεν μιλάμε για μεγάλους ερευνητές, αλλά για ερευνητές που μεγαλοποίησαν ή διαστρέβλωσαν τα ευρήματα... Τα όποια ευρήματα...
Δεύτερον πως σου φαίνεται το παρακάτω τοίχος; Καταπληκτικό;

Τρίχες κατσαρές... Δουλειά της φύσης είναι... Όμως ο κάθε άσχετος θα τσιμπήσει όταν ο απατεώνας ή ο ψυχασθενής του πει ότι είναι από "χαμένο πολιτισμό"... Για αυτό και γράφω για γεωλογία και μελέτη των πετρωμάτων...
Τρίτον, το ξαναγράφω: η τροφή ΕΞΕΛΙΧΤΗΚΕ... Μπορείτε να το καταλάβετε αυτό; Μπορείτε να καταλάβετε ότι οι άνθρωποι (Έλληνες π.χ.) του 8.000 ΔΕΝ είχαν βασικά είδη που έχουμε εμείς όπως κότες πάπιες και τυρί;
ΚΑΘΕ πολιτισμός δίνει (αφήνει μπορούμε να πούμε) εξελιγμένη τροφή πίσω του. Που είναι οι εξελίξεις στην τροφή που άφησαν αυτοί οι δήθεν πολιτισμοί; ΟΕΟ;;;;;;;;
Τέταρτον και τελευταίο: Οι περιβάλουσες χώρες. Για παράδειγμα ας πάρουμε τους Αζτέκους. Ο πολιτισμός τους μπορεί να έσβησε, μπορεί να αναπτύχθηκε σε ένα στενό γεωγραφικό πλαίσιο, ΑΛΛΑ η "εσάνς" του πολιτισμού έφτασε μέχρι την κοιλάδα του Μισισιπή, την νότια Καλιφόρνια και ως γνώση μέχρι τις Άνδεις... Και μέσα στην εσάνς του πολιτισμού ήταν και η τροφή... Σκυλάκι τσιουάουα στα κάρβουνα κανείς;;;

Όσο για τα περιοδικά του χώρου: λυπάμαι αλλά ΟΛΑ τους δημοσιεύουν ότι πιο τρελό μπορούν για να κάνουν τα άσχετα πλήθη να τα αγοράσουν. Σε κάθε 10 σελίδες παραμυθιού ή ψυχοπάθειας ή ασχετοσύνης υπάρχει και μία σελίδα αλήθειας... Να τις κάνουμε 5 προς 1 τις σελίδες, στα καλύτερα περιοδικά του χώρου; Θες να πάρουμε ένα προς ένα τα περιοδικά του χώρου που κυκλοφορεί αυτή την στιγμή στα περίπτερα για να το διαπιστώσουμε;;;
Δυστυχώς πρέπει να ψάχνουμε με το φανάρι για να βρούμε την αλήθεια...
Διογένη που είσαι...
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 18-10-08, 20:45
Το avatar του χρήστη sunborn
sunborn Ο χρήστης sunborn δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-05-2008
Περιοχή: Thessaloniki, GR
Μηνύματα: 207
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Ιππότη,
Πρώτον δεν μιλάμε για μεγάλους ερευνητές, αλλά για ερευνητές που μεγαλοποίησαν ή διαστρέβλωσαν τα ευρήματα... Τα όποια ευρήματα...
Δεύτερον πως σου φαίνεται το παρακάτω τοίχος; Καταπληκτικό;

Τρίχες κατσαρές... Δουλειά της φύσης είναι... Όμως ο κάθε άσχετος θα τσιμπήσει όταν ο απατεώνας ή ο ψυχασθενής του πει ότι είναι από "χαμένο πολιτισμό"... Για αυτό και γράφω για γεωλογία και μελέτη των πετρωμάτων...
Τρίτον, το ξαναγράφω: η τροφή ΕΞΕΛΙΧΤΗΚΕ... Μπορείτε να το καταλάβετε αυτό; Μπορείτε να καταλάβετε ότι οι άνθρωποι (Έλληνες π.χ.) του 8.000 ΔΕΝ είχαν βασικά είδη που έχουμε εμείς όπως κότες πάπιες και τυρί;
ΚΑΘΕ πολιτισμός δίνει (αφήνει μπορούμε να πούμε) εξελιγμένη τροφή πίσω του. Που είναι οι εξελίξεις στην τροφή που άφησαν αυτοί οι δήθεν πολιτισμοί; ΟΕΟ;;;;;;;;
Τέταρτον και τελευταίο: Οι περιβάλουσες χώρες. Για παράδειγμα ας πάρουμε τους Αζτέκους. Ο πολιτισμός τους μπορεί να έσβησε, μπορεί να αναπτύχθηκε σε ένα στενό γεωγραφικό πλαίσιο, ΑΛΛΑ η "εσάνς" του πολιτισμού έφτασε μέχρι την κοιλάδα του Μισισιπή, την νότια Καλιφόρνια και ως γνώση μέχρι τις Άνδεις... Και μέσα στην εσάνς του πολιτισμού ήταν και η τροφή... Σκυλάκι τσιουάουα στα κάρβουνα κανείς;;;

Όσο για τα περιοδικά του χώρου: λυπάμαι αλλά ΟΛΑ τους δημοσιεύουν ότι πιο τρελό μπορούν για να κάνουν τα άσχετα πλήθη να τα αγοράσουν. Σε κάθε 10 σελίδες παραμυθιού ή ψυχοπάθειας ή ασχετοσύνης υπάρχει και μία σελίδα αλήθειας... Να τις κάνουμε 5 προς 1 τις σελίδες, στα καλύτερα περιοδικά του χώρου; Θες να πάρουμε ένα προς ένα τα περιοδικά του χώρου που κυκλοφορεί αυτή την στιγμή στα περίπτερα για να το διαπιστώσουμε;;;
Δυστυχώς πρέπει να ψάχνουμε με το φανάρι για να βρούμε την αλήθεια...
Διογένη που είσαι...
Απλα να σου επιστησω την προσοχη στο οτι, αν υπηρχε ενας η περισσοτεροι προηγμενοι πολιτισμοι πριν χιλιαδες χρονια, και καταστρεφονταν απο πυρηνικο ολοκαυτωμα, το μονο που θα εμενε θα ηταν.... αμμος !
Και θα ηταν φυσικο, οι επιζωντες να μην ηταν οι κατοικοι των πολεων, αλλα ισως καποιοι αστεγοι τρωγλοδυτες σε σπηλιες, η βοσκοι ψηλα στα βουνα.
Αυτοι, εκ των πραγματων, δεν θα ειχαν την απαραιτητη γνωση για να αναστυλωσουν ενα πολιτισμο, οποτε μοιραια θα επερχονταν ο εκφυλισμος και η επιστροφη στην πρωτογονη κατασταση.
Και πως ειμαστε σιγουροι οτι την φωτια π.χ. την ανακαλυψαν οι πρωτογονοι, και δεν ηταν μια ξεχασμενη γνωση απο το παρελθον μεσα στο υποσυνειδητο τους ?

Και κατι γενικο, επειδη βλεπω πολλους να αντιδρουν σε οτιδηποτε μη "λογικο" και "αποδεικταιο", να υπενθυμισω οτι ειμαστε σε ενα Μεταφυσικο forum, οπου τον πρωτο λογο θα επρεπε να εχει η πληροφορια και η ερευνα και οχι η αντιδραστικοτητα και η αρνηση σε οτι δεν μπορουμε να κατανοησουμε η να αποδειξουμε. Αν ειναι μονο να αμφισβητουμε, γιατι ασχολουμαστε ?
Ξερετε γιατι λαοι οπως οι Ιαπωνες η οι Αμερικανοι (η, οι Αρχαιοι Ελληνες αν θελετε) ειναι τοσο μπροστα απο εμας ? (σε επιστημονικο επιπεδο τουλαχιστον).
Γιατι δεν λενε ποτε οτι αυτο "δεν υπαρχει" η "δεν γινεται", αλλα λενε παντα "με ποιο τροπο θα το κανουμε να γινει".....

Εμεις εδω μονο γκρινια και στειρα αντιπολιτευση.
Αυτο πρεπει να αλλαξει ! Τωρα ! Σημερα !
Αλλιως θα πιασουμε πατο για τα καλα....

ΥΓ - Για πες μου, αυτο το (τουλαχιστον Προ-Πελασγικο) μεγαλιθικο κατασκευασμα πανω στα αγρια βουνα της Σαμοθρακης, ειναι δουλεια της φυσης μηπως ?




ΥΓ2
- Την ΜΑΧΑΜΠΑΡΑΤΑ, το παναρχαιο Ινδικο Επος που περιγραφει μεταξυ αλλων, πολεμους στον ουρανο με υπεροπλα (Pashupata Astra) και ιπταμενα σκαφη (Vimanas), την εχει διαβασει κανεις ?

ΥΓ3 - Γιατι πρεπει να θεωρουμε αυθεντιες μονο τους λευκους, δυτικους Επιστημονες των 2 τελευταιων αιωνων ? Με ποια λογικη ?

Φιλικα
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 19-10-08, 11:23
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Παράθεση:
Απλα να σου επιστησω την προσοχη στο οτι, αν υπηρχε ενας η περισσοτεροι προηγμενοι πολιτισμοι πριν χιλιαδες χρονια, και καταστρεφονταν απο πυρηνικο ολοκαυτωμα, το μονο που θα εμενε θα ηταν.... αμμος !
Ναι... Δεν θα είχε απομείνει τίποτα στην φύση...
Ούτε ζώα, ούτε φυτά...
Ο πολιτισμός όμως σε καμία περίπτωση δεν είναι τοπικός.
Δεν είναι δυνατόν εδώ να κατασκευάζονται αεροσκάφη και στην διπλανή χώρα να πολεμούν με δόρατα... Χρειάζεται να ξέρει κάποιος ιστορία να το καταλάβει κάποιος αυτό;
Χρειάζεται να ξέρει κάποιος από επιστήμες για να καταλάβει ότι ένας πυρηνικός πόλεμος μπορεί να ανιχνευτεί από τον πολιτισμό μας, καθώτι αφήνει πίσω του στοιχεία στο έδαφος, στα κτίσματα και στην μετάλλαξη των στοιχείων της ζωής;;;

Παράθεση:
Και κατι γενικο, επειδη βλεπω πολλους να αντιδρουν σε οτιδηποτε μη "λογικο" και "αποδεικταιο", να υπενθυμισω οτι ειμαστε σε ενα Μεταφυσικο forum, οπου τον πρωτο λογο θα επρεπε να εχει η πληροφορια και η ερευνα και οχι η αντιδραστικοτητα και η αρνηση σε οτι δεν μπορουμε να κατανοησουμε η να αποδειξουμε. Αν ειναι μονο να αμφισβητουμε, γιατι ασχολουμαστε ?
Μήπως είμαστε σε ένα μεταφυσικό φόρουμ για να διαβάζουμε παραμύθια;
Μήπως είμαστε σε ένα μεταφυσικό φόρουμ για να "μελετούμε" την κάθε ιδέα που έχει ο κάθε λαλημένος;
Μήπως η "πληροφορία και έρευνα" των βασικών μαθηματικών χαρακτηριστικών (αρχαιολογία και γεωλογία στην προκειμένη περίπτωση) δεν συμφέρει όσους λατρεύουν τα παραμύθια;;;
Κάθε στοιχείο το πέρνουμε ξεχωριστά και το αναλύουμε. Σε όλες όμως τα παραμυθοπεριπτώσεις όλα ΟΛΑ τα στοιχεία δείχνουν ότι είναι μούφα η υπόθεση μπαίνουν μέσα τα τερτίπια: από πυρηνικό πόλεμο, μέχρι αντιδραστικά στοιχεία στην "αλήθεια και στην ενημέρωση"...

ΥΓ1
Παράθεση:
Την ΜΑΧΑΜΠΑΡΑΤΑ, το παναρχαιο Ινδικο Επος που περιγραφει μεταξυ αλλων, πολεμους στον ουρανο με υπεροπλα (Pashupata Astra) και ιπταμενα σκαφη (Vimanas), την εχει διαβασει κανεις ?
Μακριά πας... Οι ΄'Ελληνες είχαν γράψει και για μάχες στο διάστημα...
Λες ο Λουκιανός να είχε κρυφές πληροφορίες από τους Ελ;;;

ΥΓ2
Παράθεση:
Γιατι πρεπει να θεωρουμε αυθεντιες μονο τους λευκους, δυτικους Επιστημονες των 2 τελευταιων αιωνων ? Με ποια λογικη ?
Με την εξής λογική:
Την τεχνολογία ΔΕΝ μπορείς να την κρύψεις...
Η τεχνολογία διαδίδεται πολύ εύκολα, είτε μέσω πολέμων, είτε μέσω εμπορίου: κανείς δεν μπορεί να ξεχάσει πως ήρθε το μετάξι από την Κίνα στην Ευρώπη ή πως πήγαν τα μουσκέτα και τα πυροβόλα στην Ινδία...
ΑΛΛΑ οι επιστήμονες του παρελθόντος όχι μόνο ήταν ευφυΐες για να κάνουν την ανάπτηξη των "υπερόπλων", όχι μόνο μπορούσαν να τα κρατήσουν όλα μυστικά από τους άλλους λαούς, αλλά δεν άφησαν και κανένα άλλο στοιχείο για αυτό!!! Λες και ένα αεροσκάφος θέλει μόνο τον κινητήρα για να πετάξει!!!
O tempora, o mores....
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 22-10-08, 01:14
Το avatar του χρήστη Mallen
Mallen Ο χρήστης Mallen δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2008
Περιοχή: from Beyond...
Μηνύματα: 409
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Daughter of God...
Μην πιστεύεις τους απατεώνες των περιοδικών μυστηρίων...
Εκεί γράφει ο κάθε πικραμένος και ο κάθε λαλημένος άσχετος...
Συμφωνώ εν μέρει με τη διαπιστωσή σου αυτή, αλλά...

Παράθεση:
Πρώτον λοιπόν, είναι αδύνατον να υπάρχει μία ήπειρος στο σημείο που αναφέρεις.
...το σχεδιάγραμμα απλώς κάνει μια εικονογραφική υπόθεση. Μια κατά προσέγγιση αναπαράσταση. Μη περιμένεις να είναι 100% τέλεια. Κι έπειτα, παίζει να μην ήταν ολόκληρη δα ήπειρος, αλλά πιο μικρή έκταση γης...
Μην προτρέχεις λοιπόν. Το όλο θέμα της ΛΕΜΟΥΡΙΑΣ παραμένει ΑΝΟΙΚΤΟ, μας αρέσει δεν μας αρέσει!

Παράθεση:
Πρέπει να ψάξεις καλύτερα στους γεωλογικούς χάρτες ή και στο googlearth για να καταλάβεις τι εννοώ...
Σωθήκαμε! Αγαπητέ,το σύστημα αυτό ήδη ΠΛΕΟΝ θεωρείται ...αναξιόπιστο. Έχει πολλές ατέλειες. Δεν διαθέτει 100% ακρίβεια. Δυστυχώς, τέτοιοι ψηφιακοί παγκόσμιοι χάρτες απόλυτης ακρίβειας, επιτρέπεται να διαθέτει μόνο ο Στρατός και οι Υπηρεσίες. Κορόϊδα είναι, να επιτρέψουν στον απλό κοινό κοσμάκη -σαν εμένα και εσένα -να έχει πρόσβαση σε τέτοιο σύστημα,εάν ήταν τέλειο;
Να προσέχουμε με τις αφέλειες...

Παράθεση:
Δεύτερον, δεν είναι τόσο τόσο δύσκολο η φύση να έχει χαράξει όλα τα δήθεν έργα των ανθρώπων. Με γεωλογία και λίγη μελέτη πάνω στα πετρώματα θα ξαφνιαστείς από το πως μπορούν να κρυσταλλωθούν αυτά - ειδικότερα δε τα βασαλτικά πετρώματα...
Σωστό. Ακόμα και...πρόσωπο του...Δια βρήκαν πως "σκαλίστηκε"(!)πάνω στο βράχο της Ακρόπολης Αθηνών! Μόνο πρόβλημα με την τοποθετησή-επιχείρημά σου, είναι πως...τέτοιες συμπτώσεις αφθονούν υπερβολικά. Και δεδομένου της συγκεκριμένης εκτασής τους, απομακρύνεται ολοένα και περισσότερο το ενδεχόμενο να είναι απλά...έργο Φύσης (σιμουλάκρα, δηλαδή)! Είναι πολύ περίεργο, αν τους ρίξεις μια πιο προσεκτική εξέταση. Πρέπει να βρεις κάτι άλλο, να αντιτάξεις πάνω σε αυτό...

Παράθεση:
Τρίτον, είναι πολύ περίεργο να υπάρχει πολιτισμός, βυθισμένος και ξεχασμένος και να μην υπάρχουν απομεινάρια του στις γύρω χώρες... Βλέπεις ένα πολιτισμός κάνει και κάτι άλλο από τα χτίζει... Δημιουργεί ένα διατροφικό περιβάλλον... Με λίγα λόγια ΕΑΝ υπήρχε ένας πολιτισμός πριν το 10.000π.χ στην περιοχή, θα μας είχε δώσει διατροφικές βάσεις.
Λάθος. Και όχι απαραίτητα. Το λεν -δυστυχώς- και αρκετοί επιστήμονες: ΚΑΝΕΝΑ ΙΧΝΟΣ πολιτισμού δεν μπορεί να επιβιώσει μετά το πέρας 10.000π.0.(ούτε καν 20.000!). Τα πάντα διαβρώνονται και χάνονται στη σκόνη του χρόνου. Άντε να βρεις κανά πέτρινο μνημείο τύπου Πυραμίδας ή μεγαλιθικού κτίσματος -και μέχρι εκεί!!!Τι περίμενες να απομείνει από το π.χ. 15.000 π.0.; Κανένα μεταλλικό αντικείμενο; Κανένα πολίτυμο λίθο σμιλεμένο; κόκκαλο λαξευμένο;Με τίποτα!!!Ούτε και...με θαύμα ή μαγείες ΔΕΝ πρόκειται αρχαιολόγοι -όσο πεπειραμένοι και να'ναι- να βρουν κάτι χειροπιαστό από τούτη τη μακρινή περίοδο. Είναι ουσιαστικά αδύνατον. Ότι πολιτισμός -όσο αναπτυγμένος και να΄ταν!-να υπήρχε τότε, πάει πια. Εξαφανίστηκαν πλεόν τα όποια ίχνη του. Μόνο οι μύθοι (αν σου αρκούν) μείνανε. Ίσως πάλι, η ανθρώπινη μνήμη να είναι πιο ισχυρή από κάθε λαξευμένη πέτρα/λίθο(?). Δεν γίνεται να βρούμε πλέον αποδείξεις. Ας μείνουμε -αναγκαστικώς- στις εικασίες...

Παράθεση:
Μελέτη λοιπόν πάνω στις "αυτοκρατορίες" της Πολυνησίας και στον πρώτο πολιτισμό της Ιαπωνίας...
Μακράν άσχετο...

Παράθεση:
Τέταρτον, είναι πολύ περίεργο (έως γελοίο) που τα αγάλματα του Ράπα Νούι μοιάζουν με τα εν λόγω βυθισμένα κομμάτια... Προφανώς ήταν οι ίδιοι γλύπτες που τα έφτιαξαν μετά από 11.000 χρόνια...
Εννοείς τα σμίλεψαν κάτω στο νερό, με χρήση υποβρύχιου εξοπλισμού διότι ο αέρας ήταν μολυσμένος;;;;
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 22-10-08, 08:23
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Παράθεση:
Να προσέχουμε με τις αφέλειες...
Δεν είναι καθόλου αφέλειες...
Κάθε ένας που ξέρει βασική γεωλογία μπορεί να ξεχωρίσει τις βασικές γεωλογικές διαφορές που τονίζουν την ύπαρξη ή όχι μίας επιφάνειας γης. Όχι μόνο αυτό, αλλά ξέροντας και τις κινήσεις της γης μπορούμε να ξέρουμε και τις μετακινήσεις του φλοιού της γης από κάποια αιτία (σεισμός, κατολίσθηση, μετακίνηση λόγω τεκτονικών πλακών). Έτσι λοιπόν δεν χρειαζόμαστε μία ανάλυση μέτρων για να καταλάβουμε ότι εκεί ΔΕΝ υπάρχει περιοχή που να συγκρίνεται με την υποτιθέμενη ήπειρο της Λεμουρίας...
Δεν είναι τόσο δύσκολο - ξαναψάξτο...
Παράθεση:
Μόνο πρόβλημα με την τοποθετησή-επιχείρημά σου, είναι πως...τέτοιες συμπτώσεις αφθονούν υπερβολικά.
Καθόλου υπερβολικές...
Απλώς δεν έχεις ασχοληθεί καθόλου με την γεωλογία και την κρυσταλλοποίηση - διαμόρφωση των πετρωμάτων και των μετάλλων. Ο σίδηρος ας πούμε έχει πάνω από 30 μορφές στην φύση... Ο βασάλτης, αναλόγως την έξοδο του, έχει πάνω από 40 διαμορφώσεις - π.χ. ο τοίχος των τιτάνων στην Ιρλανδία...
Από εκεί και πέρα θα έλεγα ότι είναι πολύ απλό να βρεις τον πρώτο πολιτισμό της Ιαπωνίας και να κάνεις συγκρίσεις...
Μα τόσο δύσκολο είναι;;;

Παράθεση:
ΚΑΝΕΝΑ ΙΧΝΟΣ πολιτισμού δεν μπορεί να επιβιώσει μετά το πέρας 10.000π.0.(ούτε καν 20.000!). Τα πάντα διαβρώνονται και χάνονται στη σκόνη του χρόνου
Μεγάλο λάθος - δεν ξέρεις καλά ιστορία...
Εκτός από τις ζωγραφιές στις σπηλιές της ευρώπης, που χρονολογούνται από το 40.000 π.χ. υπάρχουν και τα εξής άλλα χαρακτηριστικά: απολιθώματα. Ακόμα και κοπρόλιθοι ως απολιθώματα που μας δείχνουν όχι μόνο τι έτρωγαν οι άνθρωποι, αλλά και τον τρόπο με τον οποίο τα έτρωγαν. Με λίγα λόγια όχι μόνο θα βρίσκαμε τάφους (στην χειρότερη των περιπτώσεων) αλλά ο πολιτισμός δεν χάνεται ούτε μετά από 100.000 χρόνια αναλόγως των συνθηκών...
Άσε βέβαια που η ανάπτηξη της τροφής που θα είχαν κάνει θα φαινόταν στους απογονούς λαούς, ενώ οι απόγονοι λαοί δεν είχαν ΤΙΠΟΤΑ...
Μελέτη της αρχαιολογίας λοιπόν και των ευρημάτων της...
Παράθεση:
Μακράν άσχετο...
Γιατί μακρά άσχετο χρυσή μου;;;
Γιατί δείχνει ότι ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς τους λαούς δεν κληρονόμησε κάτι από την "καταπληκτική σούπερ ουάου Λεμουρία";;;
Γιατί δείχνει πόσο πρωτόγονοι ήταν αυτοί οι άνθρωποι και δη οι πολιτισμοί σε σχέση με την υποτιθέμενη Λεμουρία;
Μήπως τελικά οι αποδείξεις είναι σε αυτούς τους λαούς και ΟΧΙ στα παραμύθια του κάθε φαντασιόπληκτου που κάθεται και γράφει ένα βιβλίο με ψέματα για να τα οικονομήσει;

Παράθεση:
Εννοείς τα σμίλεψαν κάτω στο νερό, με χρήση υποβρύχιου εξοπλισμού διότι ο αέρας ήταν μολυσμένος;;;;
Μπα... Κάτι πολύ πιο απλό:
Κάποιοι σύγχρονοι απατεώνες έφτιαξαν ένα αντίγραφο αγάλματος της νήσου του Ράπα Νούι και το πέταξαν στο νερό. Μία κακή φωτογράφηση και τσούπ το παραμύθι...
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 22-10-08, 13:08
teoilio Ο χρήστης teoilio δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-08-2006
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 346
Προεπιλογή

Σε γενικές γραμμές OANNHSEA συμφωνώ με τον τρόπο που γράφεις αλλά έχω και ορισμένες απορίες σχετικά με τις εξηγήσεις που δίνεις. Λες π.χ.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Ναι... Δεν θα είχε απομείνει τίποτα στην φύση...
Ούτε ζώα, ούτε φυτά...Ο πολιτισμός όμως σε καμία περίπτωση δεν είναι τοπικός.
και θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι όντως δεν θα είχε απομείνει τίποτα και στο ότι ο πολιτισμός δεν είναι τοπικός. Αν υπήρχε όμως μια παγκόσμια πυρηνική καταστορφή, τι σημασία έχει αν ο πολιτισμός θα ήταν τοπικός ή παγκόσμιος, αφού δεν θα είχε απομείνει τίποτα? Επίσης, καλή και άγια η επιστήμη αλλά πόσο πίσω στο χρόνο μπορεί να δώσει απαντήσεις? Υποθετικά οι επιστήμονες λένε πως μετά από μια πυρηνική καταστροφή θα χρειάζονταν γύρω στα 200.000 χρόνια για να καθαρίσει πλήρως η ατμόσφαιρα. Γνωρίζοντας τις διάφορες γεωολογικές περιόδους και πόσα εκατομμύρια χρόνια διήρκεσαν, τι μας εμποδίζει να θεωρήσουμε πως μέσα σε αυτά τα χρονικά διαστήματα η ζωή εμφανίστηκε και εξαφανίστηκε κάμποσες φορές? Πόσο πίσω στην ιστορία του σύμπαντος μπορούμε να πάμε με σιγουριά και να πούμε ότι "ναι εμείς είμαστε το πρώτο και το μοναδικό νοήμων είδος ζώντων οργανισμών που δημιούργησε πολιτισμό πάνω στο πλανήτη" ? Με πόση επίσης σιγουριά μπορούμε να πούμε ότι οι μυθολογίες των λαών δεν αποτελούν μνήμες παλαιότερων γεννεών που επέζησαν από κάποια καταστροφή, και μεταφέρθηκαν έτσι από στόμα σε στόμα? Όταν π.χ. στον Όμηρο, ραψωδία θ, στίχοι 555-560 διαβάζουμε :
"Και την πατρίδα πές μας, τη χώρα σου, το δήμο σου, να νιώσουν τα καράβια,
να βάλουν πλώρη κατακεί, ταξίδι σα σε πάρουν.
Γιατί δεν ταξιδεύουνε οι Φαίακες με ποδότες,
μηδ' έχουν τα καράβια τους τιμόνια, καθώς τ' άλλα,
παρά μονάχα τους το νου μαντεύουνε του ανθρώπου,
560 κι όλων τις χώρες ξέρουνε και τα παχιά χωράφια·
κι ολόταχα περνούν και πάν στης θάλασσας τα πλάτια,
σε αντάρα και σε σύννεφα κρυμμένα·"

τι πρέπει να σκεφτούμε για τον Όμηρο? ότι μας μετέφερε αρχαία τεχνογνωσία σχετικά με τα πλοία των Φαιάκων, που πιθανότατα έφτασαν στα αυτιά του μέσα από γεννές περασμένες, ή ότι είναι δημιουργήματα της φαντασίας του αυτά τα περιγραφόμενα τηλεκατευθυνόμενα hover-crafts?


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Δεν είναι δυνατόν εδώ να κατασκευάζονται αεροσκάφη και στην διπλανή χώρα να πολεμούν με δόρατα... Χρειάζεται να ξέρει κάποιος ιστορία να το καταλάβει κάποιος αυτό;........
Την τεχνολογία ΔΕΝ μπορείς να την κρύψεις...
Η τεχνολογία διαδίδεται πολύ εύκολα, είτε μέσω πολέμων, είτε μέσω εμπορίου: κανείς δεν μπορεί να ξεχάσει πως ήρθε το μετάξι από την Κίνα στην Ευρώπη ή πως πήγαν τα μουσκέτα και τα πυροβόλα στην Ινδία...
Συμφωνώ με αυτό που λες αρκεί να λάβουμε υπόψη μας πως μιλάμε για τη σημερινή κολτούρα και τρόπο ζωής που η τεχνολογία, κυρίως η οπλική, χρησιμοποιείται όχι μόνο για να προστατέψει αλλά ώς πρότιστο μέλλημα έχει το κέρδος. Αν σκεφτούμε όμως με το τρόπο ζωής των αρχαίων πόλεων-καρτών ή και φυλών αν θες, ή ακόμα με τον τρόπο μιας νοοτροπίας που δεν έχει στόχο το κέρδος αλλά την κυριαρχία, τότε δεν θα μου φαινόταν απίθανο αν εμείς πολεμούσαμε με τόξα και οι αμερικάνοι με υπερ-όπλα. Κι αν το δούμε και πιο απλά, όχι με την σύγκριση υπερ-όπολυ και τόξου, αλλά με τη σύγκριση των δοράτων που είχαν οι Σπαρτιάτες και των όπλων που είχαν οι Πέρσες, ή αργότερα της μακεδονικής Σάριζας και των υπολοίπων. Αυτά δεν αποτελούσαν όπλα που δεν έμαθαν ποτέ οι αντιπάλοι τους? Επίσης το υγρό πυρ, παρόλο που η συνταγή του ήταν γνωστή, γιατί δεν χρησιμοποιήθηκε κι από άλλους πλην των Βυζαντινών? πως κατάφεραν και κράτησαν μυστικό το τρόπο αυτής της χρήσης?

Φυσικά και δεν ερχόμαστε σε ένα μεταφυσικό φόρουμ για να πιστέψουμε σε παραμύθια αλλά για να μάθουμε και να ψάξουμε. Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να απορρίψω και να δεχτώ τίποτα με σιγουριά. Εσύ όμως γενικά σε κάποια πράγματα φαίνεσαι απόλυτα σίγουρος, και παρόλο που σε είχα ρωτήσει κάτι μια φορά παλιότερα δεν είχα πάρει απάντηση. Γι αυτό ορμόμενος από το παρακάτω σου post θα σε ξαναρωτήσω.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Εκτός από τις ζωγραφιές στις σπηλιές της ευρώπης, που χρονολογούνται από το 40.000 π.χ. υπάρχουν και τα εξής άλλα χαρακτηριστικά: απολιθώματα. Ακόμα και κοπρόλιθοι ως απολιθώματα που μας δείχνουν όχι μόνο τι έτρωγαν οι άνθρωποι, αλλά και τον τρόπο με τον οποίο τα έτρωγαν. Με λίγα λόγια όχι μόνο θα βρίσκαμε τάφους (στην χειρότερη των περιπτώσεων) αλλά ο πολιτισμός δεν χάνεται ούτε μετά από 100.000 χρόνια αναλόγως των συνθηκών...Άσε βέβαια που η ανάπτηξη της τροφής που θα είχαν κάνει θα φαινόταν στους απογονούς λαούς, ενώ οι απόγονοι λαοί δεν είχαν ΤΙΠΟΤΑ
Σε ρωτώ λοιπόν, αφού όλα όσα λες πιο πάνω ισχύουν κατά 99% και στην περίπτωση της ινδοευρωπαϊκής φυλής, πως εμφανίζεσαι σε κάποια posts σου τόσο σίγουρος για την ύπαρξή της αφού δεν έχουμε βρει τίποτα από τα παραπάνω? μήπως τελικά είσαι αντικειμενικός με όσα εσύ προσωπικά θεωρείς σωστά?
__________________
" Αν κάποτε νοιώσεις άχρηστος, ανίκανος και εντελώς καταβεβλημμένος, τότε σκέψου πως κάποτε ήσουν το το πιο γρήγορο και δυνατό σπερματοζωάριο ανάμεσα σε εκατομμύρια άλλα"

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη teoilio : 22-10-08 στις 13:11
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 22-10-08, 14:32
Το avatar του χρήστη Mallen
Mallen Ο χρήστης Mallen δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2008
Περιοχή: from Beyond...
Μηνύματα: 409
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA
Δεν είναι καθόλου αφέλειες...
Κάθε ένας που ξέρει βασική γεωλογία μπορεί να ξεχωρίσει τις βασικές γεωλογικές διαφορές που τονίζουν την ύπαρξη ή όχι μίας επιφάνειας γης. Όχι μόνο αυτό, αλλά ξέροντας και τις κινήσεις της γης μπορούμε να ξέρουμε και τις μετακινήσεις του φλοιού της γης από κάποια αιτία (σεισμός, κατολίσθηση, μετακίνηση λόγω τεκτονικών πλακών). Έτσι λοιπόν δεν χρειαζόμαστε μία ανάλυση μέτρων για να καταλάβουμε ότι εκεί ΔΕΝ υπάρχει περιοχή που να συγκρίνεται με την υποτιθέμενη ήπειρο της Λεμουρίας...
Δεν είναι τόσο δύσκολο - ξαναψάξτο...
Ναι βρε ανθρωπέ μου,αλλά π.χ. ΔΕΝ ΈΧΕΙ εξερευνηθεί διεξοδικά η οριοθετήσεις των πυθμένων των ωκεανών. Έχουν σκαναριστεί τα μέρη, με σοναρ και άλλα όργανα, αλλά ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ υπάρχουν από ειδικούς. ΟΚ και μπράβο που ασχολείσαι με τη γεωλογία,αλλά έχω έναν γνωστό μου, γεωλόγο την ειδικότητα. Ξέρεις τι μου λέει; "Αν έχουν οι γεωλόγοι και οι γεωφυσικοί ενστάσεις μεταξύ τους σε επιμέρους ζητήματα; Οου,πολλές!! Ακόμα και για την χρονολογία του τάδε πετρώματος ή του πλανήτη Γη έχουν κατατεθεί διαφωνίες. Μάλιστα, κάποια βιβλία γεωλογίας, πρέπει να ξαναγραφούν- είναι γεμάτα λάθη!" (ουδέν σχόλιον).
Και επειδή ασχολούμαι και ολίγον με γλυπτική πέτρας (όχι μόνο γύψου ή πηλού), καταλαβαίνω αν κάτι είναι σκαλιστό άπό χέρι ή απλή διάβρωση...
Και επιμένω: ΔΕΝ διαβεβαιώνεται απόλυτα πως πρόκειται για ολόκληρη ήπειρο.

Παράθεση:
Καθόλου υπερβολικές...
Απλώς δεν έχεις ασχοληθεί καθόλου με την γεωλογία και την κρυσταλλοποίηση - διαμόρφωση των πετρωμάτων και των μετάλλων. Ο σίδηρος ας πούμε έχει πάνω από 30 μορφές στην φύση... Ο βασάλτης, αναλόγως την έξοδο του, έχει πάνω από 40 διαμορφώσεις - π.χ. ο τοίχος των τιτάνων στην Ιρλανδία...
Από εκεί και πέρα θα έλεγα ότι είναι πολύ απλό να βρεις τον πρώτο πολιτισμό της Ιαπωνίας και να κάνεις συγκρίσεις...
Μα τόσο δύσκολο είναι;;;
Δυστυχώς, οι μετρήσεις που λες, χαρακτηρίζονται από ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΠΟΚΛΙΣΕΙΣ.Παρά τη πρόοδο της γεωλ.τεχνολογίας, υπάρχουν ακόμα ατέλειες και ελλείψεις. Πιο ακριβή ημερομηνία θα πάρεις εξετάζοντας ένα ...οστό παρά ένα κομμάτι λίθου. Φαντάζεσαι μια χρονολογική απόκλιση της τάξεως 1.000 χρονών;Ή ακόμα και 3.000 χρονων; Εδώ καλέ, διαφωνούν και για την ΗΛΙΚΙΑ της πυραμίδας της Γκίζας!!! Και όχι τυχαίους ή απατεώνες διαφωνούντες, αλλά ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ διαφωνούντες. Τι να λέμε μετά...

Παράθεση:
Μεγάλο λάθος - δεν ξέρεις καλά ιστορία...
Εκτός από τις ζωγραφιές στις σπηλιές της ευρώπης, που χρονολογούνται από το 40.000 π.χ. υπάρχουν και τα εξής άλλα χαρακτηριστικά: απολιθώματα. Ακόμα και κοπρόλιθοι ως απολιθώματα που μας δείχνουν όχι μόνο τι έτρωγαν οι άνθρωποι, αλλά και τον τρόπο με τον οποίο τα έτρωγαν. Με λίγα λόγια όχι μόνο θα βρίσκαμε τάφους (στην χειρότερη των περιπτώσεων) αλλά ο πολιτισμός δεν χάνεται ούτε μετά από 100.000 χρόνια αναλόγως των συνθηκών...
Αγαπητέ, αν μιλάς για τις π.χ. πρωτόγονες σπηλαιογραφίες της Λασκώ,σε πληροφορώ πως ΑΝΑΛΟΓΕΣ διαφωνίες και αψιμαχίες επιστημόνων έχουν δημιουργηθεί και για αυτά τα θέματα!Στην ίδια σπηλιά που ίσως ανακάλυπτες πχ. ένα κόκκαλο με γραμμώσεις (ηλιακές-σεληνιακές μέρες/ ημερολόγιο),δεν συνάγεται το συμπέρασμα πως ο άνθρωπος που χάραξε το κόκκαλο έζησε στην ίδια περίοδο που ζωγραφίστηκε η περίφημη σπηλιά (σπηλ.σύμπλεγμα, καλύτερα)! Και οι (πέτρινους, θα αναφέρεσαι) τάφοι, ΠΟΛΥ δύσκολα μπορούν να χρονολογηθούν με ακρίβεια. Και εδώ υπάρχει ο κίνδυνος σχετικών αποκλίσεων στην εκτίμηση.Μην έχεις και τόσο εμπιστοσύνη στην ακαδημαϊκή πανεπιστημιακή κοινότητα: ξέρεις τι αλαζονία και υπεροψία υπάρχει σε τέτοιους κύκλους;Άμα ακούσουν "κάνεις λάθος και έχω απόδειξη",τότε κρατάνε ένα αφ΄υψηλού ύφος και απειλούν από πάνω πως "άμα το βγάλεις, θα σε θάψουμε και δεν θα στο αναγνωρίζουν πουθενά!". "Έγκυροι" μελετητές και καθηγητές σου λένε, τρομάρα μας...

Παράθεση:
Γιατί μακρά άσχετο χρυσή μου;;;
Χρυσέ μου, θα εννοείς...είμαι από τον Άρη!

Παράθεση:
Γιατί δείχνει ότι ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς τους λαούς δεν κληρονόμησε κάτι από την "καταπληκτική σούπερ ουάου Λεμουρία";;;
Πολύ σπουδαία ερώτηση:την ίδια ερώτηση που θέλω να κάνω στους Μασάϊ που -ακόοοομα!- επιμένουν να χτίζουν καλύβες από λάσπη και άχυρα ή τους ιθαγενείς του Βόρνεο, που αντί να συνειδητοποιήσουν πως ζουν επιτέλους στον 21ο αιώνα και να γευτούν τα "καλά και όμορφα"(ένα Ι.Χ., μια ΤιΒι, μια πολυόροφη πολυκατοικία με πυλωτή, ένα dvdplayer,ή κάτι σχετικό ρε παιδί μου!!!)ακόμα πιθηκίζουν σαν πρωτόγονοι της ταινίας 10.000 π.Χ. στις ζούγκλες τους! Εδώ κοτζάμ Η.Π.Α.-Ευρώπη και ξύπνιος κόσμος προοδεύει (χαλώντας το περιβάλλον-να λέμε την αλήθεια),αυτοί οι...άγριοι ακόμα επιμένουν πως..."΄ζούμε καλύτερα έτσι ως πρωτόγονοι!". Είδες, οι απαράδεκτοι;;;;

Έτσι και με τους Λεμούριους. Μπορεί οι γειτονικοί λαοί να έλεγαν "σκασίλα μας κι αν έχουν ιπτάμενα σκάφη οι αναπτυγμένοι γείτονες μας, εμάς μας αρέσει να σκαρφαλώνουμε στα δέντρα σαν μαϊμούδες διότι έχει και πιο πλάκα!". Τόσο πολύ το αποκλείεις αυτό...; Οι πιο λογικοί, όχι-δε θα το απέρριπταν. Άλλωστε, το λέμε: άβυσσος οι ψυχές των λαών...

Παράθεση:
Μήπως τελικά οι αποδείξεις είναι σε αυτούς τους λαούς και ΟΧΙ στα παραμύθια του κάθε φαντασιόπληκτου που κάθεται και γράφει ένα βιβλίο με ψέματα για να τα οικονομήσει;
Κανένα αρχαίο παραμύθι δεν είναι...σκέτο παραμύθι. Και κάθε μυθολογία, ΕΧΕΙ ΨΗΓΜΑΤΑ ΑΛΗΘΕΙΑΣ. Μην το ξεχνάς ποτέ αυτό. Τίποτε δεν έρχεται ουρανοκατέβατο. Όλα από ΚΑΠΟΥ προέρχονται, όχι απλά από "επιφοίτηση" ή "καλπάζουσα φαντασία"...

Παράθεση:
Μπα... Κάτι πολύ πιο απλό:
Κάποιοι σύγχρονοι απατεώνες έφτιαξαν ένα αντίγραφο αγάλματος της νήσου του Ράπα Νούι και το πέταξαν στο νερό. Μία κακή φωτογράφηση και τσούπ το παραμύθι...
Ο.Κ. Οπωσδήποτε απαράδεκτοι και κατάπτυστοι όσοι πράττουν τέτοιες φάρσες. Δεν είναι σωστό να κοροϊδεύεις τον κοσμάκη. Αλλά, καλό είναι να κοιτάμε το δάσος και όχι μόνο το δέντρο. Καλή η γεωλογία, αλλά μελέτησε και άλλες μη-γεωλογικές πηγές, για σχετικά θέματα: θα πάθεις πλάκα με τα πόσα θα ανακαλύψεις. Και τελικά: το ΠΑΡΕΛΘΟΝ μας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ...ΒΑΡΕΤΟ! ΝΑΙ -εν κατακλείδι- ΥΠΗΡΞΑΝ ΙΣΧΥΡΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΓΜΕΝΟΙ πανάρχαιοι -προκατακλυσμαίοι πολιτισμοί. Το μόνο -κύριο- πρόβλημα ,είναι να μάθουμε τον ΒΑΘΜΟ της τεχνολογικής τους ανάπτυξης και τις διαφορές με τον αναπτυγμένο κόσμο του σήμερα, του 21ου αιώνα μας...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Mallen : 22-10-08 στις 14:41
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 22-10-08, 16:36
Το avatar του χρήστη OANNHSEA
OANNHSEA Ο χρήστης OANNHSEA δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-01-2007
Μηνύματα: 1.182
Προεπιλογή

Παράθεση:
τι σημασία έχει αν ο πολιτισμός θα ήταν τοπικός ή παγκόσμιος, αφού δεν θα είχε απομείνει τίποτα?
Το κυριότερο στοιχείο που έχουμε είναι ο ζωικός πληθυσμός και συγκεκριμένα οι οικογένειες των διαφόρων ειδών. Πάρε για παράδειγμα την εξαφάνιση των δεινοσαύρων το 67.000.000π.χ. Ξέρουμε ότι έγινε μία μεγάλη καταστροφή γιατί δεν βρίσκουμε απολιθώματα στα νεώτερα γεωλογικά στρώματα. Είναι τόσο απλό.
Στην πρόσφατη όμως ιστορία της γης ΔΕΝ έχουμε εξαφάνιση οικογενειών, παρά μόνο εξαφάνιση των μεγαθηρίων αμέσως μετά το 10.000π.χ.
Άρα μέσα στα πλαίσια των "υπερπολιτισμών και άλλων παραμυθιών" από βιολογικής άποψης δεν έχει συμβεί κανένα μέγα γεγονός τα τελευταία 100.000 χρόνια που να έχει οδηγήσει σε εξαφάνιση οικογένειες ζώων.
Το ίδιο επίσης συμβαίνει και με τα υπολείμματα μία έκρηξης ατομικής βόμβας. Δεν είναι μόνο οι ραδιενεργές ουσίες που θα υπάρχουν στην ατμόσφαιρα, αλλά πολύ περισσότερο στο χώμα και το κυριότερο στα απολιθώματα που θα βρίσκαμε.
Βλέπεις η μέθοδος του C14 είναι ακριβής μέχρι το 25.000π.χ. περίπου - μετά έχουμε ραδιοχρονολόγηση με άλλες μεθόδους και φυσικά θα είχε ανακαλυφθεί η ύπαρξη ραδιενεργών υλικών στα οστά των ζώων και των ανθρώπων που ανακαλύπτουμε - όπως περίπου έχουμε ανακαλύψει μεγάλες ποσότητες μολύβδου στα οστά των ρωμαίων...

Παράθεση:
τι πρέπει να σκεφτούμε για τον Όμηρο?
Ότι ήταν ένας ποιητής του οποίου τα ποιήματα μέχρι να καταγραφούν τα είχαν πειράξει πολλοί ραψωδοί... Άρα απαγορεύεται σε ένα ποιητή να γράψει κάτι φανταστικό ή μήπως τα έπη του (όπως έφτασαν στα χέρια μας) δεν βρίθουν ανακριβειών;
Βασικό στοιχείο στην αλήθεια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κάποια γραφόμενα ή μύθοι, αλλά τα γραφόμενα και οι μύθοι που έχουν αποδειχτεί αληθινοί...
Μην ξεχνάμε ότι τα παραμύθια περί Λεμουρίας και Ατλαντίδας υπάρχουν εδώ και 150 χρόνια και σε αυτά τα χρόνια δεν έχει βρεθεί ΟΥΤΕ ΕΝΑ στοιχείο που να μπορεί να σταθεί...

Παράθεση:
Αυτά δεν αποτελούσαν όπλα που δεν έμαθαν ποτέ οι αντιπάλοι τους? Επίσης το υγρό πυρ, παρόλο που η συνταγή του ήταν γνωστή, γιατί δεν χρησιμοποιήθηκε κι από άλλους πλην των Βυζαντινών? πως κατάφεραν και κράτησαν μυστικό το τρόπο αυτής της χρήσης?
Πρώτον είναι ο τρόπος πολέμου που ξεχωρίζει τα έθνη και αυτό οφείλεται σε διαφόρους παράγοντες.
Γιατί να αλλάξουν τρόπο μάχης οι Πέρσες όταν ΠΑΝΤΑ κέρδιζαν αντιπάλους που δεν είχαν ιππικό; Άλλωστε ο τρόπος μάχης των Ελλήνων δεν ήταν ο πρέπων για μεγάλες αυτοκρατορίες - ΚΑΜΙΑ αυτοκρατορία δεν ακολούθησε τον τρόπο μάχης των αρχαίων Ελλήνων. Ακόμα και οι Έλληνες άλλαξαν τον τρόπο μάχης όσο περνούσε ο χρόνος... Μην ξεχνάς φυσικά ότι τα όπλα που αναφέρεις δεν ήταν υπερόπλα - και η οπλιτική φάλαγγα και η μακεδονική υπέστησαν μεγάλες νίλες από τους αντιπάλους τους...
Δεύτερον ποιός σου είπε ότι δεν ήξεραν άλλοι το υγρό πυρ - αυτό είναι μεγάλο ψέμα. Οι αραβικοί λαοί όχι μόνο ήξεραν το υγρό πυρ, όχι μόνο είχαν πυροφόρα πλοία, αλλά ήταν οι πρώτοι που έφτιαξαν και εξοπλισμό κόντρα στο υγρό πυρ...

Παράθεση:
Σε ρωτώ λοιπόν, αφού όλα όσα λες πιο πάνω ισχύουν κατά 99% και στην περίπτωση της ινδοευρωπαϊκής φυλής, πως εμφανίζεσαι σε κάποια posts σου τόσο σίγουρος για την ύπαρξή της αφού δεν έχουμε βρει τίποτα από τα παραπάνω? μήπως τελικά είσαι αντικειμενικός με όσα εσύ προσωπικά θεωρείς σωστά?
Καλή ερώτηση.
Πρόσεξε όμως την διαφορά: Μία φυλή (ή καλύτερα μία ομάδα φυλών με μία κοινή γλωσσολογική ρίζα) και άλλο ένας πολιτισμός (που φτάνει μέχρι την ατομική βόμβα).
Στην πρώτη περίπτωση δεν αποκλείει τίποτα οι φυλές να είναι τροφοσυλλέκτες.
Στην δεύτερη περίπτωση όμως θα πρέπει:
Α) Να υπάρχει ένα οργανωμένο σύστημα το οποίο θα εφοδιάζει με τροφή αυτούς που θα σκέφτονται, αυτούς που θα παράγουν, αυτούς που θα ελέγχουν και αυτούς που θα εξουσιάζουν.
Β) Θα πρέπει να υπάρχει ένα οργανωμένο σύστημα που θα υπερασπίζεται όλα τα παραπάνω (αστυνομικό, στρατιωτικό, νομικό)
Γ) Αυτούς που θα εφοδιάζουν με ενέργεια την κοινωνία (πες τους εμπόρους).

Πόσοι πιστεύεις ότι μπορεί να είναι οι παραπάνω σε μία κοινωνία;
Εάν κοιτάξεις την αρχαία κοινωνία με την σημερινή, θα δεις κάτι καταπληκτικό: Σήμερα οι επιστήμονες είναι 100 φορές περισσότεροι από αυτούς που είχε ο αρχαίος ελληνικός κόσμος!!!
Κρατούμενο πρώτο.
Θα διαπιστώσεις ότι αυτό έγινε πραγματικότητα γιατί η απόδοση της παραγωγής τροφής είναι πάνω από 20 φορές αυτή των αρχαίων Ελλήνων!!!
Κρατούμενο δεύτερο.
Επίσης έχουμε βρει σε ανασκαφές τους σπόρους των φυτών που είχαν στα αρχαία χρόνια, μέχρι περίπου το 8.000π.χ. ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς δεν φτάνει την σημερινή παραγωγικότητα. Οι σπόροι είναι πολύ μικρότεροι, όπως και τα στελέχη...
Κρατούμενο τρίτο...

Άρα για να δημιουργηθεί πολιτισμός θα πρέπει
1) να υπάρχει παραγωγική βάση τροφής - δεν είναι τυχαίο που οι μεγαλύτεροι πολιτισμοί αναπτύχθηκαν πρώτα δίπλα σε ποτάμια...
2) να υπάρχουν εξελιγμένοι σπόροι και ζώα για να μπορούν να στηρίζουν τον πληθυσμό που δεν εργάζεται για την παραγωγή της τροφής.
Μπορείς λοιπόν να μου αναφέρεις ΕΝΑ - ΜΟΝΟ ΕΝΑ - φυτό ή ζώο που οι άνθρωποι να πήραν από την φύση και να το χρησιμοποίησαν αυτούσιο μια και θα είχε μεγάλη παραγωγή; Εάν υπάρχει ένα τέτοιο - τότε αυξάνουν και οι πιθανότητες (που τώρα είναι μηδενικές και στον χώρο της φαντασίας) για να υπάρχει προηγούμενος πολιτισμός...

Για τα υπόλοιπα, ίσως το βράδυ γιατί έχουμε και δουλειά...
__________________

ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE - ΦΩΤΙΑ ΠΕΡΠΑΤΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη OANNHSEA : 22-10-08 στις 16:43
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 22-10-08, 20:37
Knight_Of_Creation Ο χρήστης Knight_Of_Creation δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-03-2008
Περιοχή: Βόλος
Μηνύματα: 310
Προεπιλογή

Μια απορία που την εκθέτω σε όλους ανεξαιρέτως ...

Γιατί έχετε φαγωθεί όλοι να βρείτε στοιχεία για πυρηνική καταστροφή ; Για ποιο λόγο να είχαν τέτοια όπλα οι επιστήμονες της προ-κατακλυσμιαίας εποχής ; Που ξέρετε εσείς αν δεν χρησιμοποιούσαν τεχνολογία βασισμένη σε κρυστάλλους η σε οποιοδήποτε άλλο υλικό ... Που ξέρετε πως τα ιπτάμενα αντικείμενα τους έκαιγαν πετρέλαιο και δεν ήτανε Ηλιακά...

Τέλος για να καταλήξω ... Προσπαθούμε να βρούμε στοιχεία και να κρίνουμε έναν ενδεχόμενο πολιτισμό με όσα εμείς γνωρίζουμε περί τεχνολογίας - ανθρωπολογίας και "πολιτισμού"...

Αυτό ΔΕΝ είναι λογική αλλά εξ ιδίων τα αλλότρια ...

Είμαι σίγουρος πως εαν υπήρξαν είχαν την γνώση να δημιουργήσουν πυρηνικά αλλά σκοπίμως δεν το έκαναν... Είμαι σίγουρος ΕΑΝ υπήρξαν πως είχανε γνώση εντελώς διαφορετική απο αυτήν που νομίζουμε εμείς και εντελώς...Εναλλακτική ...

Θα μπορούσε η λεγόμενη Ατλαντίδα η Λεμούρια να βυθιστεί με και ηχητικό όπλο , η όπλα που δεν θα επηρέαζαν την πανίδα και την χλωρίδα εκτός συγκεκριμένου χώρου !

Μην είμαστε τόσο γελοίοι προσπαθώντας να ερμηνεύσουμε πράγματα που ακριβώς...

Δεν γνωρίζουμε τίποτα για αυτά και την φύση τους
__________________
Ο Εχθρός είναι ενας πολύ καλός Δάσκαλος " Δαλάι Λάμα
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:46.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.