Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Εσωτερική Αναζήτηση – Φιλοσοφία – Επιστήμες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Επιστήμη vs Θρησκεία (Εξέλιξη των ειδών κ.λπ.) (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=1443)

seismic 02-06-18 17:40

Τα Δόγματα της Επιστήμης (απαγορευμένη ομιλία στο TED)
 
https://www.youtube.com/watch?v=zABS...Cex2A&index=25

https://www.youtube.com/watch?v=mwj3...Cex2A&index=24

https://www.youtube.com/watch?v=LETc...Cex2A&index=23

valhalla 02-06-18 17:47

Ωχ, βρήκε «συνοδοιπόρο» τώρα; :rolleyes:

seismic 02-06-18 17:58

Όσο μεγαλώνω, παρατηρώ και μαθαίνω, τόσο λιγότερο εκτιμώ τη θεωρία της εξέλιξης.
Τεράστια κενά, αυθαίρετες ερμηνείες, τραβηγμένα από τα μαλλιά συμπεράσματα.
Είναι μια καλή θεωρία για έναν μαθητή γυμνασίου και λυκείου. Όσο προχωράς όμως καταλαβαίνεις ότι το πράγμα δεν τραβάει.
Τελικα είναι μια ερμηνεία και τίποτα περισσότερο. 1) Πως είναι δυνατόν μερικοί επιστήμονες να θεωρούν τυχαία την δημιουργία του σύμπαντος και της ζωής στην γη την στιγμή που η επιστήμη η ίδια δεν αφήνει τίποτα στην τύχη και πάντα προσπαθεί να τεκμηριώσει τα πάντα ακόμα και τις επιστημονικές θεωρίες.
2) Πως είναι δυνατόν η ζωή να εξελίχθηκε τυχαία όταν σε αυτόν τον κόσμο ότι πιο απλό υπάρχει για να γίνει θέλει κόπο πολύ σκέψη υπομονή και επιμονή.
3) Το περίεργο αυτής της υπόθεσης είναι ότι οι θρησκόληπτοι είναι και σοφοί και επιστήμονες διότι πιστεύουν ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο και τα πάντα εν σοφία εποίησεν ο θεός. Οι επιστήμονες από την άλλη που υποστηρίζουν την θεωρεία της εξέλιξης, την θεωρεία του κάτι από το τίποτα αυτοαναιρούνται σαν επιστήμονες και φέρονται σαν να πιστεύουν στον θεό της τύχης στον θεό του τίποτα για το τίποτα. Πάντως η επιστήμη είναι κάτι δεν είναι ένα τίποτα και παρατηρεί τα πάντα προσπαθώντας να τα εξηγήσει λογικά και η λογική που βασίζετε η επιστήμη λέει ότι δεν υπάρχει κατασκευή χωρίς δημιουργό και τίποτα δεν είναι τυχαίο διότι κάθε τι περιβάλετε από μια λογική εξήγηση
Δημιουργός υπάρχει όπως υπάρχουν και θρησκείες που εκμεταλλεύονται την άγνοια του κόσμου και δικούς τους λόγους τους μετατρέπουν σε λόγους του θεού προς δικό τους όφελος.
Η πολυπλοκότητα της βιολογικής εξέλιξης υπάρχει αλλά δεν είναι δυνατόν κάτι πολύπλοκο να είναι και τυχαίο δηλαδή είναι προγραμματισμένη από προγραμματιστή.

Litsa 02-06-18 21:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από seismic (Μήνυμα 132447)
Όσο μεγαλώνω, παρατηρώ και μαθαίνω, τόσο λιγότερο εκτιμώ τη θεωρία της εξέλιξης.
Τεράστια κενά, αυθαίρετες ερμηνείες, τραβηγμένα από τα μαλλιά συμπεράσματα.
Είναι μια καλή θεωρία για έναν μαθητή γυμνασίου και λυκείου. Όσο προχωράς όμως καταλαβαίνεις ότι το πράγμα δεν τραβάει.
Τελικα είναι μια ερμηνεία και τίποτα περισσότερο. 1) Πως είναι δυνατόν μερικοί επιστήμονες να θεωρούν τυχαία την δημιουργία του σύμπαντος και της ζωής στην γη την στιγμή που η επιστήμη η ίδια δεν αφήνει τίποτα στην τύχη και πάντα προσπαθεί να τεκμηριώσει τα πάντα ακόμα και τις επιστημονικές θεωρίες.
2) Πως είναι δυνατόν η ζωή να εξελίχθηκε τυχαία όταν σε αυτόν τον κόσμο ότι πιο απλό υπάρχει για να γίνει θέλει κόπο πολύ σκέψη υπομονή και επιμονή.
3) Το περίεργο αυτής της υπόθεσης είναι ότι οι θρησκόληπτοι είναι και σοφοί και επιστήμονες διότι πιστεύουν ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο και τα πάντα εν σοφία εποίησεν ο θεός. Οι επιστήμονες από την άλλη που υποστηρίζουν την θεωρεία της εξέλιξης, την θεωρεία του κάτι από το τίποτα αυτοαναιρούνται σαν επιστήμονες και φέρονται σαν να πιστεύουν στον θεό της τύχης στον θεό του τίποτα για το τίποτα. Πάντως η επιστήμη είναι κάτι δεν είναι ένα τίποτα και παρατηρεί τα πάντα προσπαθώντας να τα εξηγήσει λογικά και η λογική που βασίζετε η επιστήμη λέει ότι δεν υπάρχει κατασκευή χωρίς δημιουργό και τίποτα δεν είναι τυχαίο διότι κάθε τι περιβάλετε από μια λογική εξήγηση
Δημιουργός υπάρχει όπως υπάρχουν και θρησκείες που εκμεταλλεύονται την άγνοια του κόσμου και δικούς τους λόγους τους μετατρέπουν σε λόγους του θεού προς δικό τους όφελος.
Η πολυπλοκότητα της βιολογικής εξέλιξης υπάρχει αλλά δεν είναι δυνατόν κάτι πολύπλοκο να είναι και τυχαίο δηλαδή είναι προγραμματισμένη από προγραμματιστή.

Φίλε seismic, οι αντιρρήσεις και ο προβληματισμός που παραθέτεις είναι αποτέλεσμα της μη κατανόησης της θεωρίας της εξέλιξης και της φυσικής επιλογής. Οι συμπτώσεις και οι πιθανότητες δεν αποκλείωνται από την επιστήμη.

seismic 02-06-18 22:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 132454)
Φίλε seismic, οι αντιρρήσεις και ο προβληματισμός που παραθέτεις είναι αποτέλεσμα της μη κατανόησης της θεωρίας της εξέλιξης και της φυσικής επιλογής. Οι συμπτώσεις και οι πιθανότητες δεν αποκλείωνται από την επιστήμη.

Αγαπητή Litsa Μου αρέσει που γίνετε διάλογος γιατί η επιστήμη γράφεται μέσα από αντιθέσεις. Πραγματικά υπάρχουν πιθανότητες και συμπτώσεις να συμβεί κάτι τυχαία π.χ να σκοντάψω και να πέσω κάτω. Αν όμως ξανά σηκωθώ και σκοντάψω άλλες 100 φορές τότε κάτι θα φταίει
Τι θέλω να πω Μπορείς να σκοντάψεις τυχαία αλλά αυτός ο υπολογιστής που έχεις μπροστά σου μόνο τυχαία δεν έγινε. Σκέψου το σύμπαν που έχει τόση μεγάλη τεχνολογία πως μπορεί να είναι τυχαίο ?

Vassilis_1 03-06-18 17:39

Καλά! Ακόμα συνεχίζετε να ασχολείσθε με την εξελικτική θεωρία;

Δόθηκε η ευκαιρία στους υποστηρικτές της, να την προβάλουν σαν μια υπολογίσιμη θεωρία, απαντώντας σε μια ερώτηση.

Ως ήταν φυσικό δεν απάντησαν.

Τι σημαίνει αυτό για την εξελικτική θεωρία (και όχι μόνο), ο καθένας μπορεί να μάθει αρκεί να κοιτάξει εδώ.

valhalla 03-06-18 17:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132473)
Καλά! Ακόμα συνεχίζετε να ασχολείσθε με την εξελικτική θεωρία;

Δόθηκε η ευκαιρία στους υποστηρικτές της, να την προβάλουν σαν μια υπολογίσιμη θεωρία, απαντώντας σε μια ερώτηση.

Ως ήταν φυσικό δεν απάντησαν.

Τι σημαίνει αυτό για την εξελικτική θεωρία (και όχι μόνο), ο καθένας μπορεί να μάθει αρκεί να κοιτάξει εδώ.

Για την flat earth τι έχεις να πεις;

seismic 03-06-18 17:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από valhalla (Μήνυμα 132475)
Για την flat earth τι έχεις να πεις;

https://www.youtube.com/watch?v=AjQ0oVQEAMM

Vassilis_1 03-06-18 18:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132473)

Καλά! Ακόμα συνεχίζετε να ασχολείσθε με την εξελικτική θεωρία;

Δόθηκε η ευκαιρία στους υποστηρικτές της, να την προβάλουν σαν μια υπολογίσιμη θεωρία, απαντώντας σε μια ερώτηση.

Ως ήταν φυσικό δεν απάντησαν.

Τι σημαίνει αυτό για την εξελικτική θεωρία (και όχι μόνο), ο καθένας μπορεί να μάθει αρκεί να κοιτάξει εδώ.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από valhalla (Μήνυμα 132475)

Για την flat earth τι έχεις να πεις;

Ορισμένα διαφωτιστικά σχετικά με το θέμα αυτό
ο καθένας μπορεί να βρει εδώ: http://www.truthtarget.gr/books/66-do-not-throw.html
από τις αναφορές του Αρχιμανδρίτου Ιωάννου Κωστώφ, Φυσικού.

Άλλωστε η Αγία Γραφή εκφράζεται κυριολεκτικά, π.χ. όπως εδώ:
“Γεν. 1,1 Ἐν ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν.”

Επίσης η Αγία Γραφή εκφράζεται και συμβολικά, π.χ. όπως εδώ:
“Ψαλ. 97,8 ποταμοὶ κροτήσουσι χειρὶ…”
“Ψαλ. 74,4 ἐτάκη ἡ γῆ καὶ πάντες οἱ κατοικοῦντες ἐν αὐτῇ, ἐγὼ ἐστερέωσα τοὺς στύλους αὐτῆς. …”

Βεβαίως, η Αγία Γραφή, δεν εννοεί ότι χειροκροτούν οι ποταμοί, ούτε ότι η γη στηρίζεται στους στύλους.

Πρέπει να ξέρουμε, ότι από τα αρχαία χρόνια, σχετικά με τη λειτουργία του σύμπαντος, επικρατούσαν μεταξύ των ανθρώπων θέσεις, που προέρχονταν από τον χώρο της Επιστήμης.

Π.χ. η αντίληψη ότι η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου, είχε υποστηριχθεί από τον Αριστοτέλη:
Παράθεση:

Για τον Αριστοτέλη η γη είναι σφαιρική, ακίνητη και στο κέντρο του κόσμου.

ilias1990 03-06-18 19:28

Τύποι σαν τον seismic και τον vassilis_1 έχουν δικαίωμα ψήφου...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 19:48.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.