Το forum του μεταφυσικού

Το forum του μεταφυσικού (http://www.metafysiko.gr/forum/index.php)
-   Θρησκειολογία –Μυθολογίες (http://www.metafysiko.gr/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ιστορικότητα του Ιησού: Μυθικιστές Vs Υποστηρικτών (http://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=299)

Vassilis_1 15-05-18 15:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 131959)

Σήμερα στον 21ο αιώνα που η Γνώση έχει αυξηθεί, δεν είναι λογικό, ξύπνιος άνθρωπος, να πηγαίνει κόντρα στην Επιστήμη (η οποία για τα θέματα της κοσμογονίας έχει αποφανθεί αποδεικτικά) και να ευθυγραμμίζεται με το αποκεκομμένο από την Επιστήμη = από τη Γνώση «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του, που έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας, έχουν περιέλθει σε κατάσταση φυσικής παντελούς αγνωσίας (λόγω της λανθασμένης επιλογής τους = να εξιχνιάσουν αυτά τα θέματα δια της χρήσης των αντιεπιστημονικών πειραμάτων) με συνέπεια να διακατέχονται από απέραντο σκοταδισμό και ως είναι φυσικό να έχουν εσαεί για σημαία τους το ΔΕΝ ΞΕΡΩ!!!!!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 131981)

Και αν διάβαζες το κείμενο που αφορά την της Επιστήμη μέθοδο: Επαγωγική λογική, θα διαπίστωνες ότι η Επιστήμη δια της μεθόδου της, καθιστά μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132004)

Απάντησέ μου σε παρακαλώ στο εξής ερώτημα:

Η χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα της κοσμογονίας θέματα (πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), είναι επιστημονική μέθοδος, ναι ή όχι;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132073)

Τι έγινε φίλε Johnkokk; Τήρησες σιγή στο ερώτημά μου. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι έχεις αποδεχθεί το αυτονόητο (αλλά δεν θέλεις να το διατυπώσεις). Ότι η χρήση των πειραμάτων (που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα πάνω θέματα της κοσμογονίας), καθώς έχει απορριφθεί από την Επιστήμη, ως είναι φυσικό, ΔΕΝ είναι επιστημονική μέθοδος.
Όλα αυτά συντελούν στο να κατανοήσεις τα επιστημονικά τεκμηριωμένα που αναφέρονται εδώ.

Τι πρόκειται να γίνει; Αυτό που μένει να γίνει είναι το αυτονόητο. Το «πανεπιστήμιο» και τα παράγωγά του = οι «επιστήμονες», που καταφεύγουν στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, με σκοπό να εξιχνιασθούν τα θέματα της κοσμογονίας, σπαταλώντας τα τρισεκατομμύρια, των απ’ όλα τα κράτη φορολογουμένων ανθρώπων, θα υποχρεωθούν να τα επιστρέψουν, όταν κινηθεί αυτεπάγγελτα η Δικαιοσύνη, κάτι που αναμφισβήτητα έχει υποχρέωση να κάνει, και μάλιστα σύντομα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 132076)

Όσο χρησιμοποιείς λοιπόν δημόσια μέσα για να κάνεις τον προσηλυτισμό

Αυτά που έχω εκφράσει πιο πάνω, σίγουρα δεν έχουν καμία σχέση με τον θρησκευτικό προσηλυτισμό.

Κατηγορείται κατ’ αρχή το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”.
Υπάρχει πουθενά θρησκευτικός προσηλυτισμός; Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ. Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.

Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη; Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν με την Επιστήμη, η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.

Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος; Απάντηση: ΟΧΙ.

Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη, με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα) σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Λοιπόν αγαπητέ, περισσότερες λεπτομέρειες εδώ.

Johnkokk 15-05-18 17:45

Στην επιστήμη αν κάτι δεν είναι άμεσα παρατηρήσιμο δεν σημαίνει ότι είναι πάντα απαραίτητα άχρηστο,τα πειράματα γίνονται ακριβώς για να δείξουν ότι κάτι γίνεται, κάτι υπάρχει. Οι μισοί και παραπάνω νόμοι που οδήγησαν στην τεχνολογική εξέλιξη ξεκινούν από αξιώματα. Με τα πειράματα οδηγούμαστε στο συμπέρασμα ότι ισχύουν.

Τα πειράματα μπορεί οδηγήσουν σε λανθασμένα συμπεράσματα?Σίγουρα,η επιστήμη άλλωστε χτίστηκε πάνω σε χιλιάδες λάθη. Το ότι τα πειράματα στο κομμάτι της κοσμολογίας δεν έχουν φέρει αποτελέσματα δεν σημαινει ότι είναι αντιεπιστημονική μέθοδος. Όσο αναπτύσσεται οι τεχνολογία, όσο αυξάνονται οι γνώσεις περί τους σύμπαντος και με τους κατάλληλους πόρους και ιδέες τα πειράματα μπορούν να μας φέρουν ολοένα και πιο κοντά στην εύρεση απάντησης του αιώνιου ερωτήματος της δημιουργίας, ή τουλάχιστον να αποκλείσουν ενδεχόμενα.

Η επιστήμη προχωρά με αργούς ρυθμούς, λύνει τα μυστήρια του σύμπαντος σαν παζλ και αυτή τη στιγμή έχουμε μόλις ανοίξει το κουτί του.

beetlejuice 16-05-18 10:00

Καλημέρα. Θα σας παρακαλούσα τα μηνύματα που εκφράζονται σε κάθε thread να σχετίζονται άμεσα με το ίδιο το θέμα της συζήτησης. Αλλιώς δεν έχει νόημα να παραμένουν σε κοινή θέα.


Ευχαριστώ :)

Vassilis_1 16-05-18 17:05

Το θέμα του νήματος ασχολείται με την ιστορικότητα του Χριστού.

Μιας και ο Χριστός σύμφωνα με την Ορθόδοξη Εκκλησία είναι και Θεός, επόμενο είναι στο θέμα αυτό να διερευνηθεί, αν υπάρχει Θεός, ώστε να δοθεί λύση.

Εδώ διατυπώθηκαν ορισμένες μαρτυρίες, και αναφέρθηκαν ενδεικτικά δύο ονόματα (υπάρχουν και άλλα πολλά) ιστορικών οι οποίοι δίνουν και αυτοί την μαρτυρία τους για την ύπαρξη του Θεανθρώπου Χριστού.

Εκτός από τις πάνω μαρτυρίες όμως, υπάρχει και η μαρτυρία της Επιστήμης, η οποία απέδειξε: http://www.metafysiko.gr/forum/showp...postcount=1932
την ύπαρξη του Θεού, με συνέπεια να δίνει και αυτή την μαρτυρία της για την ύπαρξη του Θεανθρώπου Χριστού.

Όπως είναι λογικό στο θέμα που συζητάμε να παρατίθενται, οι μαρτυρίες των Αποστόλων, των ιστορικών, λογικό είναι να παρατίθενται και οι μαρτυρίες της Επιστήμης.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 132083)
Τα πειράματα μπορεί οδηγήσουν σε λανθασμένα συμπεράσματα?

Αυτό είναι το πλέον σίγουρο. Μιας και η Επιστήμη δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”: http://www.metafysiko.gr/forum/showp...postcount=1931
καθιστά μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 132083)
Η επιστήμη προχωρά με αργούς ρυθμούς, λύνει τα μυστήρια του σύμπαντος

Η Επιστήμη αγαπητέ τα έχει λύσει τα μυστήρια του σύμπαντος: http://www.metafysiko.gr/forum/showp...postcount=1934

Litsa 16-05-18 18:02

@Vassilis_1

Αγαπητέ Βασίλη, τα μηνύματά σου και οι ιδέες που προωθείς είναι μη ορθολογικές. Καταπατάς απλούς κανόνες της κοινής λογικής και ανακατεύεις την μία ρητορική πλάνη μετά την άλλη, έχεις δημιουργήσει ένα συμπαγές αντιεπιστημονικό και ανορθόδοξο τοίχο από λανθασμένες και εντελώς παραπλανητικές δοξασίε που χρειάζεται πολύς χρόνος για να σου εξηγήσει κάποιος τα αυτονόητα.

Θα σε συμβούλευα να διαβάσεις περί λογικών και ρητορικών σφαλμάτων http://ellinikahoaxes.gr/2014/11/18/25planes/
και να επαναλάβεις τα μηνύματά σου αποφεύγοντας να τσαλαβουτάς απ την μια ανακρίβια στην άλλη.

heretic 16-05-18 18:39

Πύραυλε, κάτι σου 'πε ο ιδιοκτήτης της σελίδας, φωνή βοώντος εν τη ερήμω που λένε και στη Παλαιστίνη. Αμα θέλεις να κάνεις σωστά τη δουλειά, άνοιξε ένα θέμα για τα βιβλία του πνευματικού σου. Θα έρθουμε όλοι εκεί να τρολάρουμε παρέα, μπέσα για μπέσα.

Vassilis_1 17-05-18 16:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Litsa (Μήνυμα 132113)

Καταπατάς

Όχι μόνο δεν καταπατώ, αλλά σέβομαι ΟΛΕΣ τις μεθόδους της Επιστήμης.

Αυτό που ΔΕΝ σέβεται ΟΛΕΣ τις μεθόδους της Επιστήμης είναι το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του,
τα οποία καθώς καταπατούν ορισμένες μεθόδους της Επιστήμης, ως είναι φυσικό αποκόπηκαν από την Επιστήμη = από τη Γνώση.
Με συνέπεια να διακατέχονται εσαεί από παντελή αγνωσία και απέραντο σκοταδισμό.

Όλα αυτά τεκμηριώνονται εδώ.

Johnkokk 17-05-18 18:59

Κάποιον τον πέταξαν από το πανεπιστήμιο ή είναι ιδέα μου χαχαχαχαχα? Τι τους έκανες ρε τρελέ?Γιατί τέτοια μανία δεν εξηγείται αλλιώς

valhalla 17-05-18 19:53

Εντωμεταξύ πολύ γουστάρω που ο mod σφυράει αδιάφορα... :rolleyes:

Vassilis_1 18-05-18 16:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk (Μήνυμα 132148)

Τι τους έκανες

Η Επιστήμη αγαπητέ τους έκανε αυτό που έπρεπε.

Δηλαδή απέκοψε από τον Εαυτόν της το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του, διότι συστηματικά παραβαίνουν τις μεθόδους της.

beetlejuice 30-06-18 10:33

Μία άκρως ενδιαφέρουσα συνέντευξη που μου παραχώρησε ο χριστιανός μυθικιστής συγγραφέας του ιστορικού μυθιστορήματος, "Η συνωμοσία του Παύλου", Αλέξανδρος Πιστοφίδης.


http://iwrite.gr/wp-content/uploads/...nt-400x585.jpg


Διάβαστε τη συνεντευξη στο -----------> http://mythikismos.gr/?p=2418


Το βιβλίο αποτελεί όντως ένα αριστουργηματικό λογοτεχνικό έργο που προτείνουμε ανεπιφύλακτα σε όλους τους λάτρεις των ιστορικών μυθιστορημάτων. Εάν, μάλιστα, αρέσκεστε να ερευνάτε ζητήματα που αφορούν τις απαρχές του χριστιανισμού, τον ρόλο του Παύλου στην ανάπτυξή του, τη σύγκρουση Ανατολής Δύσης στην αυγή των πρώτων μεταχριστιανικών αιώνων, και φυσικά το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού, σας προτρέπουμε να σπεύσετε άμεσα στο κοντινότερο βιβλιοπωλείο για να το προμηθευτείτε, αν δεν το έχετε ήδη κάνει!

Η συζήτησή μου με τον κ. Πιστοφίδη μεταδίδει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο όλες εκείνες τις πτυχές που θα επιθυμούσατε να γνωρίζετε αναφορικά με τη φύση και το περιεχόμενο του βιβλίου του. Όμως, επιπρόσθετα, είναι ιδιαιτέρως σημαντική και για έναν ακόμη λόγο: παρουσιάζει για πρώτη φορά έναν συμπατριώτη μας ερευνητή -και μάλιστα αξιολογότατο- που φέρει ταυτοχρόνως την ιδιότητα και του μυθικιστή, από ερευνητικής σκοπιάς, αλλά και του χριστιανού, από κοσμοθεωρητικής. Η για κάποιους αντιφατική αυτή ιδιότητα, που στο εξωτερικό δεν αποτελεί κάποια ιδιαίτερη πρωτοτυπία στους 2,5 αιώνες ύπαρξης του μυθικιστικού ρεύματος, καταδεικνύει τη φύση του ερευνητικού αυτού πεδίου που έχει εισέλθει δυναμικά στην νεοελληνική πραγματικότητα την τρέχουσα δεκαετία (αν και όπως έχουμε πει και στο παρελθόν, οι απαρχές της δημόσιας έκφρασής του στον Ελλαδικό χώρο εντοπίζονται τουλάχιστον από τα τέλη του 19ου αιώνα).

Vassilis_1 30-06-18 15:55

Πάνω από όλα μετράει η μαρτυρία της Επιστήμης.

heretic 03-07-18 09:48

Πάνω απ' όλα μετράνε οι μούντζες που εισπράττετε...


https://diagoras.files.wordpress.com...airetismos.jpg

Vassilis_1 03-07-18 17:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132777)

Για να χλευάσει οποιοσδήποτε την πάνω μαρτυρία της Επιστήμης, η οποία στα θέματα της κοσμογονίας έχει αποφανθεί αποδεικτικά,
βλέπε εδώ και εδώ,πρέπει να εμφανίσει αντίθετες και αποδειγμένες κοσμογονικές θέσεις, από αυτές που έχει αποδείξει η Επιστήμη.

heretic 03-07-18 22:12

Ναι, τα ληγμένα που παίρνεις να κόψεις και όλα θα περάσουν. Θα το δείς...

Bernie Rico Jr 04-07-18 13:11

Αυτό με το βιβλίο του Φαγκόπουλου με τα άπειρα κείμενα (45) θρησκευτικού αποχαιρετισμού δεν αποτελεί και το πιο έξυπνο επιχείρημα, ούτε περί της ιστορικής ύπαρξης του Ιησού ούτε γενικότερα... Φαντάζομαι πως υπάρχουν και περιπτώσεις χαιρετισμού κάποιας θρησκείας, οπότε αυτό δεν λέει κάτι.

Σε κάθε περίπτωση το τσουβάλιασμα ότι όλοι οι άθεοι είναι by default cool και όλες οι θεούσες είναι τέρμα άκυρες το λες και χρυσαυγήτικο τρόπο σκέψης. Θυμίζει ρε παιδί μου κάτι το φασιστικό, κάτι σαν τον κομμουνισμό.

Τώρα για τα υπόλοιπα του Vassilis_1 κι εγώ έχω μπερδευτεί κάπως για να είμαι ειλικρινής. Αλλά τέλος πάντων.

Vassilis_1 04-07-18 18:27

Δηλαδή heretic συνεχίζεις να πηγαίνεις γυρεύοντας. Οπότε κοίταξε εδώ.

heretic 06-07-18 08:46

Αντιθέτως, εσύ Πύραυλε συνεχίζεις να πηγαίνεις γυρεύοντας...

Vassilis_1 06-07-18 17:14

heretic, είσαι αξιέπαινος για την προβολή που έκανες στο ακραιφνές μέλος της Ορθόδοξης Εκκλησίας,
στον Αρχιμανδρίτη Ιωάννη Κωστώφ. Ο οποίος είναι φυσικός καί θεολόγος.

valhalla 06-07-18 21:37

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qim...3a80e28e87ef-c

heretic 06-07-18 22:27

Το πτυχίο φυσικής (αν υπάρχει) πρέπει να του αφαιρεθεί :p

Vassilis_1 07-07-18 15:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 132827)

πρέπει να του αφαιρεθεί

Για ποιο λόγο πρέπει να του αφαιρεθεί το πτυχίο φυσικής;

Robespierre 10-07-18 12:32

Ποιο πτυχίο; Μάστερ στην αυτοϊκανοποίηση έχει!

Vassilis_1 11-07-18 18:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 132821)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132823)

heretic, είσαι αξιέπαινος για την προβολή που έκανες στο ακραιφνές μέλος της Ορθόδοξης Εκκλησίας,
στον Αρχιμανδρίτη Ιωάννη Κωστώφ. Ο οποίος είναι φυσικός καί θεολόγος.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από heretic (Μήνυμα 132827)

πρέπει να του αφαιρεθεί

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132829)

Για ποιο λόγο πρέπει να του αφαιρεθεί το πτυχίο φυσικής;

Και ως ήταν επόμενο heretic, δεν απάντησες. Διότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να του αφαιρεθεί το πτυχίο φυσικής,
μιας και ο Αρχιμανδρίτης Ιωάννης Κωστώφ κρατάει αποστάσεις
από όλα τα κοσμογονικά παραμύθια της «επιστήμης», που εμφανίζονται εδώ και εδώ,
τα οποία ως ήταν φυσικό δεν άντεξαν σε σοβαρή εξέταση, με συνέπεια να απορριφθούν από την Επιστήμη.

beetlejuice 20-12-18 00:04



Μέλη των Ελλήνων Μυθικιστών και δημοσιογράφοι της Documento, συνεργάστηκαν αρμονικά και είναι έτοιμοι να σας παρουσιάσουν ένα άκρως μυθικιστικό τεύχος, που αναμένεται να κυκλοφορήσει μαζί με την εφημερίδα λίγα 24ωρα πριν την υποδοχή του νέου έτους και συγκεκριμένα την Κυριακή 30 Δεκεμβρίου.
Ως προς τα περιεχόμενά του, ο τόμος αξίζει δίχως αμφιβολία να βρίσκεται στη βιβλιοθήκη κάθε σπιτιού, αφού περιλαμβάνει κείμενα και συνεντεύξεις ακαδημαϊκών και ανεξάρτητων ερευνητών από την Ελλάδα και το εξωτερικό, που καλύπτουν ένα ευρύ φάσμα θεματολογίας αναφορικά με το πεδίο της έρευνας για τον ιστορικό Ιησού.

Μάθετε περισσότερα στο -----> http://mythikismos.gr/?p=2559

R-b-t3r 20-12-18 17:24

Τρολαρε και αυτό το θέμα ο αθεόφοβος; (sic) :D
Έλεος πλέον με αυτά τα απολειφάδια-απολογίδια!
Παιδιά πρέπει να χρησιμοποιήσετε ΕΠΙΧΕΙΡΉΜΑΤΑ και οχι αυτά τα εκτρώματα λογικής και την διαστρέβλωση της αλήθειας. Το απολογίδι έφτασε σε σημείο να αλλάξει τον ορισμό της επιστήμης γιατί δεν βολεύει τα πιστεύω του!

Αποφάνθηκε δε ότι ο Χριστός υπήρξε γιατί το γράφει ενα βιβλίο που συγγράφηκε 500 χρόνια το νωρίτερο απο τον θάνατο του. Μάλιστα αναφέρει οτι υπάρχουν πέρα των δύο πηγών που έχουν αναφερθεί στο θέμα. Αλήθεια ποιές είναι αυτές οι πηγές που αγνοεί όλος ο πλανήτης;

Vassilis_1 14-05-19 14:45

Παράθεση:

R-b-t3r:

έφτασε σε σημείο να αλλάξει τον ορισμό της επιστήμης
Κανένα ορισμό της Επιστήμης Δεν έχω αλλάξει.
Αυτό ο καθένας μπορεί να το διαπιστώσει εδώ.

Vassilis_1 15-05-19 14:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132777)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 132799)

Για να χλευάσει οποιοσδήποτε την πάνω μαρτυρία της Επιστήμης, η οποία στα θέματα της κοσμογονίας έχει αποφανθεί αποδεικτικά,
βλέπε εδώ και εδώ, πρέπει να εμφανίσει αντίθετες και αποδειγμένες κοσμογονικές θέσεις, από αυτές που έχει αποδείξει η Επιστήμη.

Παράθεση:

R-b-t3r:

πρέπει να χρησιμοποιήσετε ΕΠΙΧΕΙΡΉΜΑΤΑ
Ώστε για εσένα τα συμπεράσματα που βγαίνουν βάσει των μεθόδων της Επιστήμης δεν συνιστούν ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!!!!!!!!!!!!!

Η περίπτωσή σου έχει εξήγηση.

Καθώς οικειοθελώς κατευθύνεσαι από τους σκοταδιστές, επόμενο είναι να σκεπασθείς από το απέραντο και απόλυτο σκοτάδι τους,
με συνέπεια να μη μπορείς να διακρίνεις το πάνω αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης.

R-b-t3r 11-10-19 14:16

Τρολαρε και αυτό το θέμα ο αθεόφοβος; (sic) :D
Έλεος πλέον με αυτά τα απολειφάδια-απολογίδια!
Παιδιά πρέπει να χρησιμοποιήσετε ΕΠΙΧΕΙΡΉΜΑΤΑ και οχι αυτά τα εκτρώματα λογικής και την διαστρέβλωση της αλήθειας. Το απολογίδι έφτασε σε σημείο να αλλάξει τον ορισμό της επιστήμης γιατί δεν βολεύει τα πιστεύω του!

Αποφάνθηκε δε ότι ο Χριστός υπήρξε γιατί το γράφει ενα βιβλίο που συγγράφηκε 500 χρόνια το νωρίτερο απο τον θάνατο του. Μάλιστα αναφέρει οτι υπάρχουν πέρα των δύο πηγών που έχουν αναφερθεί στο θέμα. Αλήθεια ποιές είναι αυτές οι πηγές που αγνοεί όλος ο πλανήτης;

Vassilis_1 11-10-19 17:09

Παράθεση:

Αποφάνθηκε
Για τα όσα αποφάνθηκα εδώ, υπάρχει και η επιστημονική τεκμηρίωση.

R-b-t3r 11-10-19 17:10

Τρολαρε και αυτό το θέμα ο αθεόφοβος; (sic) :D
Έλεος πλέον με αυτά τα απολειφάδια-απολογίδια!
Παιδιά πρέπει να χρησιμοποιήσετε ΕΠΙΧΕΙΡΉΜΑΤΑ και οχι αυτά τα εκτρώματα λογικής και την διαστρέβλωση της αλήθειας. Το απολογίδι έφτασε σε σημείο να αλλάξει τον ορισμό της επιστήμης γιατί δεν βολεύει τα πιστεύω του!

Αποφάνθηκε δε ότι ο Χριστός υπήρξε γιατί το γράφει ενα βιβλίο που συγγράφηκε 500 χρόνια το νωρίτερο απο τον θάνατο του. Μάλιστα αναφέρει οτι υπάρχουν πέρα των δύο πηγών που έχουν αναφερθεί στο θέμα. Αλήθεια ποιές είναι αυτές οι πηγές που αγνοεί όλος ο πλανήτης;


Πηγές περιμένουμε, πηγές δεν βλέπουμε άρα λες ΨΕΜΜΑΤΑ ΘΡΑΣΥΤΑΤΕ ΚΑΦΡΕ

Vassilis_1 12-10-19 13:07

Παράθεση:

Αποφάνθηκε δε ότι ο Χριστός υπήρξε γιατί το γράφει ενα βιβλίο που συγγράφηκε 500 χρόνια το νωρίτερο απο τον θάνατο του.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A...AE%CE%BA%CE%B7

“Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε από πολλούς συντάκτες μέσα σε μια χρονική περίοδο 50 περίπου ετών.
Οι Χριστιανοί συγκέντρωσαν σταδιακά τα κείμενα αυτά σε ένα σώμα, μετά το θάνατο και την ανάσταση του Ιησού

Παράθεση:

έφτασε σε σημείο να αλλάξει τον ορισμό της επιστήμης
Κανένα ορισμό της Επιστήμης Δεν έχω αλλάξει.
Αυτό ο καθένας μπορεί να το διαπιστώσει εδώ.

Παράθεση:

πρέπει να χρησιμοποιήσετε ΕΠΙΧΕΙΡΉΜΑΤΑ
Ώστε για εσένα τα συμπεράσματα που βγαίνουν βάσει των μεθόδων της Επιστήμης δεν συνιστούν ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!!!!!!!!!!!!!

Η περίπτωσή σου έχει εξήγηση.

Καθώς οικειοθελώς κατευθύνεσαι από τους σκοταδιστές, επόμενο είναι να σκεπασθείς από το απέραντο και απόλυτο σκοτάδι τους,
με συνέπεια να μη μπορείς να διακρίνεις τα επάνω αποδεικτικά συμπεράσματα της Επιστήμης.

R-b-t3r 12-10-19 13:18

Βλαμμένε το κείμενο εχει πρόβλημα γιατι δεν έχει επαρκείς πηγες και επιπλέον λέει οτι έκαναν 50 χρονια να το γράψουν. Μεσα σε 50 χρονια ούτε ο ένας στους δέκα δεν είχε επιβιώσει απο τους μαθητες του. Επιπλέον δεν υπάρχει καμία πηγή πριν απο το 500. Καμία! Και δύο αρχαιοτερες πηγες εχουν διαφορές στο κείμενο.
Τί να συζητήσουμε λοιπόν χωρίςωιστορικό κείμενο;

Ο Ιησούς δεν πληροί τις προϋποθέσεις να χαρακτηριστεί ιστορική προσωπικότητα. Τελεία και παύλα!

Vassilis_1 12-10-19 13:40

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A...AE%CE%BA%CE%B7

“Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε από πολλούς συντάκτες μέσα σε μια χρονική περίοδο 50 περίπου ετών.
Οι Χριστιανοί συγκέντρωσαν σταδιακά τα κείμενα αυτά σε ένα σώμα, μετά το θάνατο και την ανάσταση του Ιησού

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3r (Μήνυμα 136233)

το κείμενο εχει πρόβλημα

Το κείμενο δεν έχει κανένα πρόβλημα. Πρόβλημα έχεις εσύ.

Παράθεση:

έφτασε σε σημείο να αλλάξει τον ορισμό της επιστήμης
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 136232)

Κανένα ορισμό της Επιστήμης Δεν έχω αλλάξει.
Αυτό ο καθένας μπορεί να το διαπιστώσει εδώ.

Παράθεση:

πρέπει να χρησιμοποιήσετε ΕΠΙΧΕΙΡΉΜΑΤΑ
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 136232)

Ώστε για εσένα τα συμπεράσματα που βγαίνουν βάσει των μεθόδων της Επιστήμης δεν συνιστούν ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ!!!!!!!!!!!!!

Η περίπτωσή σου έχει εξήγηση.

Καθώς οικειοθελώς κατευθύνεσαι από τους σκοταδιστές, επόμενο είναι να σκεπασθείς από το απέραντο και απόλυτο σκοτάδι τους,
με συνέπεια να μη μπορείς να διακρίνεις τα επάνω αποδεικτικά συμπεράσματα της Επιστήμης.

Και φυσικά στα επάνω δεν απαντάς. Γιατί; Απλό είναι. Δεν είναι δυνατόν να αμφισβητηθούν.

R-b-t3r 12-10-19 13:41

Βλαμμένε το κείμενο εχει πρόβλημα γιατι δεν έχει επαρκείς πηγες και επιπλέον λέει οτι έκαναν 50 χρονια να το γράψουν. Μεσα σε 50 χρονια ούτε ο ένας στους δέκα δεν είχε επιβιώσει απο τους μαθητες του. Επιπλέον δεν υπάρχει καμία πηγή πριν απο το 500. Καμία! Και δύο αρχαιοτερες πηγες εχουν διαφορές στο κείμενο.
Τί να συζητήσουμε λοιπόν χωρίς ιστορικό κείμενο;
Δεν υπάρχουν ιστορικές πηγές που να στηρίζουν χωρίς αμφιβολία την ύπαρξη του.
Μόνο δύο υπάρχουν και είναι μαρτυρίες τρίτων που δεν τον γνώριζαν και δεν ήταν αυτόπτες μαρτυρες.

Ο Ιησούς δεν πληροί τις προϋποθέσεις να χαρακτηριστεί ιστορική προσωπικότητα. Τελεία και παύλα!

Vassilis_1 12-10-19 13:43

Ισχύουν τα εδώ.

R-b-t3r 12-10-19 13:45

Βλαμμένε το κείμενο εχει πρόβλημα γιατι δεν έχει επαρκείς πηγες και επιπλέον λέει οτι έκαναν 50 χρονια να το γράψουν. Μεσα σε 50 χρονια ούτε ο ένας στους δέκα δεν είχε επιβιώσει απο τους μαθητες του. Επιπλέον δεν υπάρχει καμία πηγή πριν απο το 500. Καμία! Και δύο αρχαιοτερες πηγες εχουν διαφορές στο κείμενο.
Τί να συζητήσουμε λοιπόν χωρίς ιστορικό κείμενο;
Δεν υπάρχουν ιστορικές πηγές που να στηρίζουν χωρίς αμφιβολία την ύπαρξη του.
Μόνο δύο υπάρχουν και είναι μαρτυρίες τρίτων που δεν τον γνώριζαν και δεν ήταν αυτόπτες μαρτυρες.

Ο Ιησούς δεν πληροί τις προϋποθέσεις να χαρακτηριστεί ιστορική προσωπικότητα. Τελεία και παύλα!

Vassilis_1 13-10-19 18:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 (Μήνυμα 136236)

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A...AE%CE%BA%CE%B7

“Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε από πολλούς συντάκτες μέσα σε μια χρονική περίοδο 50 περίπου ετών.
Οι Χριστιανοί συγκέντρωσαν σταδιακά τα κείμενα αυτά σε ένα σώμα, μετά το θάνατο και την ανάσταση του Ιησού

Παράθεση:

R-b-t3r:

το κείμενο εχει πρόβλημα γιατι δεν έχει επαρκείς πηγες και επιπλέον λέει οτι έκαναν 50 χρονια να το γράψουν.
Το κείμενο είναι σαφέστατο:

“Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε από πολλούς συντάκτες μέσα σε μια χρονική περίοδο 50 περίπου ετών.”

Σε αυτήν λοιπόν την χρονική περίοδο των 50 περίπου ετών, γράφτηκαν τα Ευαγγέλια από τους Ευαγγελιστές, και συντάχτηκε γενικά η Καινή Διαθήκη.

Παράθεση:

R-b-t3r:

Δεν υπάρχουν ιστορικές πηγές που να στηρίζουν χωρίς αμφιβολία την ύπαρξη του.
Ιστορικές πηγές που στηρίζουν χωρίς αμφιβολία την ύπαρξη του Θεανθρώπου Χριστού,
είναι οι μαρτυρίες των Ευαγγελιστών – Αποστόλων.

Αυτές οι μαρτυρίες των Ευαγγελιστών – Αποστόλων, επισκιάζουν οποιεσδήποτε άλλες μαρτυρίες
απλών ιστορικών (που βεβαίως υπάρχουν, όπως ο Τάκιτος, ο Ιώσηπος κ.α.).
Είδαν και την ΑΝΑΣΤΑΣΗ του Χριστού και το ΓΕΓΟΝΟΣ αυτό τους έκανε Λιοντάρια,
αψηφώντας βασανιστήρια και τελικά αυτόν τον θάνατο.

Και στη συνέχεια μιμούμενοι το παράδειγμά τους, υπέμειναν μαρτύρια, εκατομμύρια άνθρωποι.

Οι πρόγονοί μας δεν κοιμήθηκαν το βράδυ ειδωλολάτρες και ξύπνησαν το πρωί Χριστιανοί.

Καθώς το θέμα του νήματος ασχολείται με την ιστορικότητα του Χριστού,
και επειδή ο Χριστός σύμφωνα με την Ορθόδοξη Εκκλησία είναι και Θεός,
επόμενο είναι να διερευνηθεί, αν υπάρχει Θεός, ώστε να δοθεί λύση.

Οπότε για το θέμα αυτό αρμόδια να αποφανθεί, είναι ΜΟΝΟ η Επιστήμη, η οποία εδώ, απέδειξε την Ύπαρξη του Θεού,
καθώς απέδειξε αληθείς τις βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, κοσμογονικές θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:37.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.