Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #162  
Παλιά 11-04-06, 16:20
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Smile "O this black session in your mind,o the black"

Παράθεση:
Τα εκατοντάδες βιβλίων που έχουνε γραφεί και μιλάνε για την υποτιθέμενη «ιστορία» τα γνωρίζεις άραγε? Γνωρίζεις ότι δεν έχει στοιχεία ο χριστιανισμός αλλά μια «παράδοση» απλά? Για ποιά «ανάσταση» μιλάς άραγε?? Για ποιό «θεάνθρωπο» μιλάς τελικά?

Μύθος είναι αγαπητέ. Δεν είναι κακό.
Μα πόσο είσθε αδαής,αγαπητέ;..Επαναλαμβάνετε τις κουταμάρες,ήτοι τα σκώμματα της πικρής ειρωνείας του άκρως μοδάτου Κέλσου,στον οποίον βεβαίως έχει απαντήσει ικανοποιητικώτατα,ως γνωστόν το λέγω,ο συνέλληνας Ωριγένης.Και,σημειωτέον,ο Κέλσος-που κάποιοι έχουν την ευτέλεια να μας τον παρουσιάζουν ως...ελληναρά-επαναλαμβάνει τις χονδροειδείς ιουδαικές μυθοπλαστίες...Για τήν σταύρωσι του Ιησού μιλάει κι ο Λουκιανός στο"περί Πελεγρίνου τελεύτής",νομίζω...Οι άκρως φανατισμένοι θρησκευτικά Εβραίοι δεν θα μπορούσαν με τίποτα να πιστεύσουν σε μία μυθοπλασία.Ο υπόλοιπος κόσμος,στον οποίον ο εβραικός λαός ήταν μισητός,δεν θα "έδινε βάσι"σε έναν ακόμη Ιουδαίο ψευδομεσσία και μάλιστα ο λόγιος κόσμος...Αλλά,όπως μας λέγει χαρακτηριστικά για "τα έθνη"γενικά ο Πλίνιος ο νεώτερος ο χριστιανισμός πλημμύρισε και την Ρώμη και οι...αρχαίοι ρωμαικοί θεοί παραμελήθηκαν...

Οι απόψεις σας για την πίστι δείχνουν πως δεν γνωρίζετε καθόλου τι είναι χριστιανικά.Απορώ πως θέλετε να...κάνετε κριτική.Δεν μιλάτε σε ασχέτους,αγαπητέ...Εν πάση περιπτώσει,η πίστι δεν είναι μία "νοησιαρχική κατάφασι"σε μία θρησκευτική ιδεολογία,είναι βίωμα,είναι βιωματική,καρδιακή,θεόθεν,δηλαδή θεόπνευστη,ένθεη αν θέλετε σιγουριά που είναι ένα εκ των γνωρισμάτων-καρπών του Αγίου Πνεύματος.Αυτό εξηγεί και το φαινόμενο της παραλόγου απειθείας των ανθρώπων.Είναι κάτι υπέρλογο...Απλώς.

Παράθεση:
Κανένας! Απλά κανένας.
Μα πόσο άσχετος είσθε,αγαπητέ μου με το θέμα;Αναρωτιέμαι ειλικρινά.Έτσι δεν γίνεται συζήτησι με τέτοια μαργαριτάρια.Μελετήστε και ελάτε να μου πείτε.Απορώ ποιοι εμπαθείς αποτελούν τις...πηγές σας...Και γιατί διαβάζετε μόνον αυτούς,αφού θέλετε να είσθε σώφρων άνθρωπος(θέλω να ελπίζω)...


Παράθεση:
Έχεις αγαπητέ να μας υποδείξεις εναν μονάχα σχετικό πάπυρο?
Μάλλον θα αστειεύεσθε...

Παράθεση:
Μήπως ξέρεις να μας πεις πόσα ρεύματα Γνωστικών χριστιανών καπελώθηκαν από την Κωνσταντίνεια Χριστολογία και μετέπειτα?
Ο κανών της Καινής Διαθήκης είχε διαμορφωθεί από τον...2ο αιώνα,όπως αποδεικνύεται ξεκάθαρα από κείμενα αποστολικών Πατέρων και απολογητών
(όπως ο Ειρηναίος
Λουγδούνου,ο Παπίας,ο Ιουστίνος),που αναφέρονται σε όλα σχεδόν τα κείμενα της Καινής Διαθήκης.Και πολλοί από αυτούς είχαν άμεση σχέσι με τους ευαγγελιστές κ.λπ.που μαθήτευσαν κοντά στον Ιησού Χριστό.άρα,το να ομιλείτε για κωνσταντίνεια χριστολογία είναι τουλάχιστον αβάσιμο,αγαπητέ...


Παράθεση:
Για παράδειγμα? Αντί να γράφεις με τίτλους, δεν κάνεις μια προσπάθεια ανάλυσης?
Επιβεβαιώνεται η ύπαρξι των προσώπων περί τον Ιησού,του Ηρώδη(που θανάτωσε τον Ι.Πρόδρομο-που
κι αυτό επιβεβαιώνεται),του Ιησού Χριστού του ιδίου
από τον Φλάβιο Ιώσηπο,για τον οποίο ομιλεί και στο γνωστό αυτό απόσπασμα(που λέγεται
"Testimonium Flavianum",αν θυμάμαι καλά)το οποίο για να αμφισβητηθεί ολόκληρο,χρειάζεται πολύ...ευφάνταστος νους και άκρα προκατάληψι,αφού ευρίσκεται σε όλα τα σωζόμενα χειρόγραφα του έργου του Ιωσήπου(που είναι η "ιουδαική Αρχαιολογία",νομίζω),του Ποντίου Πιλάτου,ακόμη αναφέρεται από τους Πατέρες Τερτυλλιανό και Ιουστίνο(νομίζω)ότι στις πραγματικές πράξεις του Πιλάτου(και όχι στις ψευδεπίγραφες-που είναι παγκοσμίως γνωστό ότι είναι τέτοιες-απόκρυφες,στις οποίες αναφέρθηκε και ο Σκαθαροζούμης)αναφέρεται ο Πιλάτος στον Ιησού(κάτι το οποίο αμφισβητείται,αλλά για όλους άραγε τους κρατουμένους έχουμε...σωθείσες αναφορές;.. ).Επίσης ,του Ιακώβου του Αδελφοθεου,που ήταν παιδί του Ιωσήφ από τον πρώτο γάμο,επίσης της Θεοτόκου,στην οποία αναφέρεται το...Ταλμούδ και,μάλιστα,πως η εγκυμοσύνη της δεν προήλθε από τον μνηστήρα της Ιωσήφ,και άλλων πολλών...



Επίσης να πω πως ο Φίλων που δεν ήταν ιστορικός,απέθανε το 40 μ.Χ.,πολύ κοντά στην σταύρωσι του Ιησού,και είναι σαφέστατο ότι δεν πρόκειται να έγραφε τίποτα τόσο κοντά,αφού ήταν τουλάχιστον πολύ επικίνδυνο,εφόσον τα γεγονότα ήσα πολύ νωπά και κινδύνευε από τους ιδίους τους σταυρωτές του Ιησού,Αξίζει να σημειωθεί πως κι ο τελώνης Λευίς Ματθαίος(που βέβαια δεν ήταν...ραββίνος)δεν έγραψε στο Ευαγγέλιό του για τον Πέτρο,που απέκοψε το αυτί του δούλου ενός αρχιερέως,όταν ήλθαν για να συλλάβουν τον Ιησού στον κήπο,διότι υπήρχε σαφώς κίνδυνος(για τον Πέτρο) ακόμη και τότε που έγραφε...

Παράθεση:
Δίχως την ελληνική σοφία, δίχως τον πλατωνισμό, δίχως τους διάφορους θεούς και λατρείες που απλά υιοθέτησε ο χριστιανισμός, πράγμα φυσικό και επόμενο, δεν θα ήταν τίποτα περισσότερο από μια ακόμα σέκτα του ιουδαϊσμού...
Ο ίδιος ο Ερνέστος Ρενάν-ο οποίος αν και μέγας αμφισβητίας,είχε μία κάποιαν εντιμότητα και σοβαρότητα-αναφέρεται σε πολλές αρετές ,όπως αυτή της αγάπης(της πανανθρώπινης),της ανεξικακίας,της ταπεινοφροσύνης κ.λπ,ως χριστιανικές..Είπαμε,όπως αναφέρει κι ο Παύλος,το χριστιανικό κήρυγμα αρχικώς απέβη "τοις μεν Έλλησι μωρία,τοις δε Ιουδαίοις σκάνδαλον"Είναι τόσα μοναδικά στοιχεία που έχει ο χριστιανισμός,καμμία σχέσι δεν έχει η διδασκαλία περί Λόγου και σαρκώσεως Του π.χ. με οποιαδήποτε προγενεστέρα διδασκαλία,ακόμη η σταυρική θυσία του Ιησού-Λόγου του Θεού και η ανάστασί Του δεν μπορούν να προδιαγραφούν ούτε και εκ της Παλαιάς Διαθήκης...Η άποψι που αναφέρετε είναι ξεκάθαρα Ιχωρική,το λέγω για να το πληροφορηθούν κι οι άλλοι και είναι άκρως άσχετη με την πραγματικότητα.Ο Ιησούς υπήρξε ηθικώς(και πνευματικώς)και
ως διδάσκαλος
προσωπικότης η οποία δεν ομοιάζει με καμμία άλλη και ούτε θα ευρεθεί κανείς άλλος που να του ομοιάζει,όπως έλεγαν οι πνευματικοί προπάτορες(μέχρι και αυτοί)του κ.Καλοπούλου(οι "ορθολογιστές").
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 11-04-06 στις 22:51
Απάντηση με παράθεση