Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #879  
Παλιά 05-12-11, 20:17
rados Ο χρήστης rados δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-02-2009
Μηνύματα: 381
Προεπιλογή

Παράθεση:
Το Ταλμούδ είναι όμως πολύ παλιότερο και αποτελεί μαζί με άλλα βιβλία την προφορική παράδοση από γενιά σε γενιά.
Περιέχει όλο το υλικό των συζητήσεων και μελέτες των σοφών του εβραϊκού
λαού....
Αφού συμφωνήσαμε ότι είναι αρκετά μεταγενέστερο, δεν θα πρέπει να μας απασχολεί στην παρούσα συζήτηση.
Σε 270 χρόνια η προφορική παράδοση βγάζει ότι θες. Προφορική παράδοση έχουμε και με τα ομηρικά έπη ή με την μαχαμπαράτα, αλλά δεν είδα κανένα να τα παίρνει συνολικά για ιστορικά κείμενα.
Τώρα τι σε κάνει να πιστεύεις ότι πρόκειται για αναφορές σοφών, δεν το γνωρίζω.

Παράθεση:
Σχετικά με τον Τάκιτο θέτεις κάποια ερωτήματα όπως που αντλεί τα στοιχεία
του αλλά και με την πυρκαγιά της Ρώμης.....
Ενας Ιστορικός πάντα έχει τις πηγές του όσο δε για την πυρκαγιά κατέστρεψε
τα στοιχεία για τον Χριστό ??????
Ναι, αλλά αν οι πηγές του είναι οι πιστοί πρόκειται για κυκλικό επιχείρημα, του τύπου, υπήρξε ο Χριστός, γιατί πιστεύω οτι υπήρξε.
Μηδέν αξία.
Μια άλλη πιθανότητα είναι οι πηγές να είναι καταγραφές των θανατώσεων ανά το σύνολο της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας να διατηρούντο για καμιά εκατοστή χρόνια και να επιβίωσαν της πυρκαγιάς. Επιμένω ότι η χρονομηχανή είναι πιθανότερη....

Παράθεση:
Σχετικά δεν με τον Πόντιο Πιλάτο στην Ιστοσελίδα που εσύ παραθέτεις
αναφέρει.....
"Ο Ιουστίνος και ο Τερτυλλιανός βεβαιώνουν, ότι υπήρχαν στα αρχεία της
Ρώμης δύο επίσημες εκθέσεις του Ποντίου Πιλάτου στον αυτοκράτορα
Τιβέριο,
Η σελίδα που παραθέτω είναι μια σελίδα που περιέχει τις φερόμενες ως αποδείξεις από σένα. Είπα να κάνω τον κόπο και να βρω που κυκλοφορούν ολοκληρωμένες αυτές οι υποτιθέμενες αποδείξεις, μια και εσύ δεν έκανες τον κόπο να βάλεις παραπομπή. Οπότε την σελίδα δεν την παραθέτω στο ελάχιστον σαν αξιόπιστη πηγή, αλλά σαν πιο ολοκληρωμένη διατύπωση της δικής σου υπόθεσης (άλλωστε είναι γνωστή σελίδα χριστιανών απολογητών).

Από εκεί και πέρα, είναι άτοπο να θεωρούμε ότι δύο χριστιανοί απολογητές είναι ιστορικές πηγές, για έγραφα που λένε ότι είδαν. Η αξία των αναφορών τους περιορίζεται στο να μας καθοδηγήσει σε έρευνα για τα πιθανολογούμενα στοιχεία. Αν δεν έχουν βρεθεί, και από φαίνεται δεν έχουν βρεθεί, η αξία τους ως αποδεικτικά στοιχεία της ιστορικότητας είναι μηδέν.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη rados : 05-12-11 στις 20:19
Απάντηση με παράθεση