Θεός

[Jissard]

Αρχική Δημοσίευση από agaliarep

Κάθε φορά που βλέπω την πεθερά μου ξέρω ότι υπάρχει ο Διάβολος…

Πίστεψέ με ξέρω τι εννοείς!!1

[Jissard]

προσωπικά, προσπάθησα κάποτε να αποδείξω ότι υπάρχει θεός και ξεκίνησα έχοντας ως δεδομένο ότι ο κόσμος αποτελείται από την ύλη και την ενέργεια. η ενέργεια είναι αποτέλεσμα της δύναμης η οποία υποστήριζα πως έχει αρχή και όπως ήταν εν μέρει σωστό(αν σπρώξω ένα τραπέζι, δηλαδή του ασκήσω δύναμη, το κάνω σε κάποια προκαθορισμένη στιγμή). έλεγα επίσης πως από την ενέργεια μπορεί να φτιαχτεί ύλη(ή τουλάχιστον έτσι έχω διαβάσει σε διακεκριμένα βιβλία, καθώς δεν είμαι φυσικός) όμως οι βαρυτικές και οι ηλεκτρομαγνητικές δυνάμεις δεν έχουν αρχή και ασκείται από όλα τα μέρη της ύλης σε όλα τα άλλα. επιπλέον, λέγεται από τους θεωριτικούς ότι αυτά τα δύο μετείχαν στην δημιουργία του κόσμου. τι γνώμη έχετε?

[Giorgos]

Eimai se kseno pc kai den exo ellinika edo!

I dinami exi arxi kai telos kai apola, auto pou einai eonio einai i energia pou to mono pou kanei kai ginete antilipto se emas einai i enalagi apo mia morfi se mia ali, mixaniki ilektriki baritiki ktl.. akoma kai prin to big bang i energia ipirxe alla itan oli sisorevmeni se ena simio. otan sproxneis opos les ena vivlio pano sto trapezi xrisimopoiis tin ximiki energia apo to soma sou tin metatrepeis se mixaniki meso ton mion tou somatos sou kai me kausimo tin ximiki energia tou kai parageis kinitiki kai emesa thermiki apo to tripsimo tou trapeziou me to vivlio. me to pou to vivlio febgei ektos trapeziou, analambanei i baritiki elksi tis gis kai peftei os to patoma.

entelos xontrika..

[Jissard]

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos

I dinami exi arxi kai telos kai apola, auto pou einai eonio einai i energia pou to mono pou kanei kai ginete antilipto se emas einai i enalagi apo mia morfi se mia ali, mixaniki ilektriki baritiki ktl

Θα ήθελα να αμφισβητήσω το ότι η ενέργεια είναι αιώνια, αν η δύναμη είχε αρχή. Όπως είπα η βαρυτική και ηλεκτρομαγνητική ασκούνται σε όλα τα σώματα όσο μακριά και αν είναι και αρκεί η απλή ύπαρξη των σωμάτων που την ασκούνγια να ασκείται. Η απλή δύναμη όντως έχει αρχή. Γενικά όμως η δύναμη είναι η αιτία της ενέργειας. Αν δεν ασκείται δύναμη σε ένα σώμα εκτός από την θερμική δεν θα είχε ενέργεια. Το πρόβλημα ήταν αυτό που έθεσα. Έχω ρωτήσει και το λέω.

[R-b-t3r]

Γενικά όμως η δύναμη είναι η αιτία της ενέργειας.

Απο φυσικής άποψης, αυτό που λές είναι λάθος.
Η δύναμη είναι μετατροπή ενέργειας και όχι αιτία της.
Για παράδειγμα: για να πετάξεις ένα βέλος πρώτα τεντώνεις την χορδή. Μετατρέπεις δηλαδή την χημική ενέργεια του σώματός σου σε δύναμη, η δύναμη μετατρέπει την ενέργεια σε δυναμική, και αναγκάζει την χορδή να απόθηκεύσει ενέργεια. Με το που το απελευθερώνεις, η δύναμη επεναφοράς μετατρέπει την δυναμική ενέργεια σε κινητική.

Η δύναμη δεν είναι αιτία, είναι μέσο μετατροπής. Στην περίπτωση του μίγματος της βενζίνης στο αυτοκίνητο γιατί ασκείται δύναμη στον κινητήρα??? Ασκείται δύναμη στο μίγμα? όχι βέβαια, το μίγμα μετατρέποντας την ενέργεια από χημική σε κινητική ασκεί δύναμη
Η ύπαρξη της χημικής ενέργειας αναιρεί την σκέψη σου.....

Αν δεν ασκείται δύναμη σε ένα σώμα εκτός από την θερμική δεν θα είχε ενέργεια.

Αυτό ισχύει, αλλά για άλλους λόγους ανεξάρτητους από το συμπέρασμά σου. Η θερμική ενέργεια είναι μη μετατρέψιμη στην περίπτωση που περιγράφεις και για αυτό δεν γίνεται να παράγει δύναμη-έργο. Αν βάλεις ένα σώμα ψυχρότερο δίπλα του, όμως θα παράγεις δύναμη με τη μεταφορά θερμότητας (θερμικές μηχανές) γίνεται δηλαδή από θερμική ενέργεια να παράγεις δύναμη άρα δεν ευσταθεί αυτό που λες.
Με αυτό θέλω να σου δείξω ότι η ενέργεια δεν είναι απόλυτη ποσότητα αλλά υπάρχει πάντα σε σχέση με κάποιο άλλο σώμα στην περιοχή. Αν όλο το σύμπαν είχε την ίδια θερμοκρασία και ποσότητα ενέργειας κατανεμημένη ομοιόμορφα τότε θα υπήρχε παντού ενέργεια και πουθενά δύναμη (ρώτα το θα εκπλαγείς από την απάντηση). Αυτό που δημιουργεί δύναμη είναι η λεγόμενη διαφορά δυναμικού (όρος γνωστός που χρησιμοποιείται και στον ηλεκτρισμό)

I dinami exi arxi kai telos kai apola, auto pou einai eonio einai i energia pou to mono pou kanei kai ginete antilipto se emas einai i enalagi apo mia morfi se mia ali, mixaniki ilektriki baritiki ktl

Αυτή ακριβώς είναι η θέση της φυσικής. Ο όρος ενέργεια είναι συμβατικός διότι δεν εκφράζει κάτι υλικό, αλλά μια άυλη ποσότητα που μεταφέρεται και μετατρέπεται

[agaliarep]

δεν ξέρω αν υπάρχει, αλλά κοιτόντας γύρω μου ανακαλύπτω οτι αν υπάρχει,
έχει πολύ χιούμορ...

[marfy]

η έννοια του θεού δεν έχει να κάνει με καμία θρησκεία ή φιλοσοφία.
η πίστη είναι προσωπικό θέμα του καθενός και δεν πρέπει να ταυτίζεται ούτε να "δένεται" με θρησκείες.όλα είναι θέμα παιδείας και κοινωνικής αγωγής. γιατί να πιστέψω σε ένα θεό που στο όνομά του σκοτώθηκαν άνθρωποι,κάηκαν βιβλία και βασανίστηκαν χιλιάδες ψυχές?όταν έγινε το τσουνάμι που ήταν ο καλός θεός να προστατέψει τον άμοιρο και δυστυχή πληθυσμό της ασίας που τυραννιέται από την πείνα και την φτώχια?γιατί δεν έγινε το τσουνάμι σε κανένα πλούσιο καπηλειό ή σε κανένα χωράφι που καλλιεργείται το μαύρο και η ηρωίνη?γιατί δεν ρίχνει κάνα τουλούμι νερό,ή φωτιά να κάψει έστω τα χέρια αυτών που μαυρίζουν με ναρκωτικά τα σώματα των ανθρώπων, που χρησιμοποιούν το δουλεμπόριο,και γενικά θυμίζουν σύγχρονους μεσαιωνικούς χαρακτήρες?πού είναι αυτός ο θεός?
τείνω να πιστεύω στην αρνητική και θετική ενέργεια του σύμπαντος,στη δύναμη του ανθρώπινου μυαλού. τί να το κάνω το πίστευε και μη ερεύνα των παππάδων αλλά παράλληλα το μελετάτε τας γραφάς?τί? για να κάνω την ζωή μου πιό όμορφη?όταν υπάρχει κόσμος που δυστυχεί και πεινάει και τα ράσσα των παπάδων κοστίζουν 1500 ευράκια το συνολάκι και βάλε...αυτά δεν περνάνε πλέον σε μένα....

[polykarpos]

Αρχική Δημοσίευση από LuX

πιστεύω εις ένα θεόν,
πατέρα παντοκράτορα,
ποιητήν ουρανού και γής,
ορατών τε πάντων και αοράτων. ...
(μέχρι εδώ)

μπορεί να με κατηγορήσει κανείς για χριστιανό :d ?

Ουτε και για Ιουδαίο .
ΓΕΝΕΣΙΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟΝ Α 1 ΕΝ αρχή εποίησεν ο Θεός τον ουρανόν και την γην.
Αλλά γιατί το να είσαι Χριστιανος είναι κατηγόρια ;

[Ποσειδώνιος]

Αρχική Δημοσίευση από xontro_mpizeli

Προσωπικά πιστεύω ότι υπάρχει μία ανώτερη δύναμη αλλά όχι με την έννοια του δικού μας Θεού αλλά με την έννοια μιας δύναμης που είναι μακριά από μας κ δεν θα την ανακαλύψουμε εύκολα.

Σίγουρα έχεις καταλάβει την έννοια του δικού μας Θεού; Την έχουν καταλάβει άραγε αυτοί που στην δίδαξαν;

Αρχική Δημοσίευση από Archangel

εξάλλου αποδείχθηκε επιστημονικά ότι δεν υπάρχει θεός (είχε γίνει θέμα και στις ειδήσεις).

Η ύπαρξη του Θεού δεν μπορεί ποτέ να αποδειχθεί με επιστημονικά πειράματα, ή με την λογική. Ο Θεός μπορεί να γίνει αντιληπτός μόνο στους χώρους της ανθρώπινης εμπειρίας.

Αρχική Δημοσίευση από the black planet

Κανεις στην αρχαια Ελλαδα δεν ειπε οτι ο ανθρωπος ηταν κατ'εικονα και κατ'ομοιωση του Θεου,μονο ο Ερμης ο Τρισμεγιστος εγραφε κατι τετοιες υπερβολες.Βεβαια μπορει να πει καποιος οτι αυτο εννοουσε και ο Ηρακλειτος λεγοντας οτι ο ανθρωπος ειναι θνητος θεος και ο θνητος ειναι αθανατος ανθρωπος αλλα αυτο ταιριαζει πιο πολυ με τη θεωρια του Υπερανθρωπου του Νιτσε.Αλλωστε ο Ηρακλειτος ηταν αθεος!.......... Τελικα σε ποσους θεους πιστευε ο Πλατωνας;

Διάβασε τον Τίμαιο του Πλάτωνα και θα δεις ότι λέει ότι ο Θεός δημιούργησε τον κόσμο όμοιο με αυτόν. Οσον αφορά τον Ηράκλειτο να ξέρεις ότι λίγα πράγματα έχουν σωθεί από αυτόν για να έχουμε μια πλήρη εικόνα της φιλοσοφίας του. Πολλά πράγματα για τον Ηράκλειτο τα μαθαίνουμε από τον Πλάτωνα στον οποίο περιέχεται (και όχι μόνο αυτός) και του οποίου το έργο σώθηκε σχεδόν ολόκληρο. Ο Πλάτωνας όπως όλοι οι αρχαίοι πίστευε σε πολλές θεότητες και ένα Θεό. «Ένα» για τον Πυθαγόρα, «πυρ» για τον Ηράκλειτο, «νερό» για το Θαλλή, «Άπειρο» για τον Αναξίμανδρο, «Αγνωστο Θεό» για τους σύγχρονους του Χριστού……

Αρχική Δημοσίευση από Archangel

για όλα υπάρχει μια λογική εξήγηση.

Αυτό είναι το πρόβλημα. Η προσκόλληση μας στη λογική, μας στερεί την ικανότητα να αντιληφθούμε όλες τις πραγματικότητες που δεν την περιέχουν. Όπως τον Θεό.

Αρχική Δημοσίευση από quendi

Θα μπορουσε ο θεος να εχει δημιουργησει τους νομους που δημιουργουν τα συμπαντα(ακομα κ τυχαια),ενα απ αυτα ηταν το δικο μας με τους δικους του νομους κ εξελιχθηκαμε εμεις (κ οχι μονο εμεις ισως,το συμπαν παραειναι μεγαλο). Δεν πρεπει οπωσδηποτε να εχουμε εναν θεο πανω απ το κεφαλι μας να μας επιβλεπει ολη την ωρα κ να επεμβαινει μαλιστα.Τοτε παει περιπατο η υποτιθεμενη ελευθερη βουληση που εχουμε.

Πέστα χρυσόστομε.

Αρχική Δημοσίευση από Azazel

Πες ότι υπάρχει Θεός ε και ....

Θέλει κάτι από μας ?
Θέλει λατρεία κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα ?
Θέλει να προσευχόμαστε ?
Αλλά ίσως το κυριότερο... Έχει κάποιο σκοπό για μας? Αν ναι, ποιος είναι?

Γιατί και που υπάρχει θεός δεν βλέπω και καμιά διαφορά
Έχουμε γίνει καλύτεροι άνθρωποι που -λέμε -πιστεύουμε στον θεό ?
Και αυριό πάλι κακό θα κάνεις άθελα ή ηθελημένα σε κάποιον, θα γίνει πόλεμος θα σκοτώσεις τον άλλο που πιστεύει στον ίδιο θεό με σένα.

Θέλει να φτάσουμε στα ανώτερα επίπεδα ξεκινώντας από τα κατώτερα. Το ξέρουμε γιατί κουβαλάμε ένα κομμάτι του που μας θυμίζει τον προορισμό μας. Πιθανόν να έχει δημιουργήσει και όντα εξ αρχής τέλεια, αλλά η έννοια της εξέλιξης είναι αυτή που φέρνει το ενδιαφέρον. Και δεν είναι δυνατόν να περιμένει ότι αυτό θα γίνει αυτόματα, αλλά σιγά σιγά. Ισως συνεχίζουμε την εξέλιξη και μετά θάνατον. Και αν τα καταφέρουμε ή όχι, ως αγαθός και ελεήμων δεν θα μας πειράξει απλώς θα χάσουμε την ομορφιά και τη γνώση που φέρνει η προσέγγιση προς αυτόν.

Η λατρεία δεν μου πολυαρέσει αλλά ίσως δείχνει ότι είμαστε στο σωστό δρόμο. Λατρεύουμε μια ανώτερη κατάσταση πράγμα που αν το δούμε από μια άλλη πλευρά, είναι σαν να λατρεύουμε την ανώτερη κατάσταση του εαυτού μας που πρόκειται να προσεγγίσουμε.

Θέλει να μας δει να φτάνουμε κοντά του και να ξεπερνάμε τους εξ αρχής τέλειους διότι εμείς κάνουμε και την διαδρομή. Μαγκιάααα (για όποιον το καταφέρει)
Θέλει να δίνουμε μια ποικιλία στο Σύμπαν που και ο ίδιος δεν μπορεί να προβλέψει (λέγε με ελεύθερη βούληση)
Ο χρόνος που χρειάζεται ο άνθρωπος σαν είδος να τελειωθεί στις περισσότερες περιπτώσεις πιθανόν υπερβαίνει τη ζωή του. Ίσως το υλικό είναι το πρώτο στάδιο αλλά και στα υπόλοιπα μπορεί ο δρόμος προς την τελείωση να συνεχίζεται.
…………………………………………………………………………………………..
Περί Χριστού
Φίλε Lux βλέποντας σε παράθεση αντιλαμβάνομαι ότι κρατάς το μισό Πιστεύω.
Μου επιτρέπεις μια ερώτηση τουλάχιστον;
Ποια από τις δυο προτάσεις άραγε θα διάλεγες;
1. Βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι δεν ήταν υιός του Θεού
2. Δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι δεν ήταν υιός του Θεού
(καλά το έγραψα… πρόσεξε μπορεί να είναι πολύ βαθύ)

Περί Εθνικών
Βρε αθεόφοβοι (lot of laugh)….. και που ξέρετε την θρησκεία των αρχαίων Ελλήνων; Η όποια προσπάθεια αναβίωσης της μου θυμίζει την κλασσική φράση
«πλίνθους και κεράμους ατάκτως ερριμένους»
Ξεχνάτε ότι είτε το θέλουμε είτε όχι οι Έλληνες επέβαλαν τον Χριστιανισμό στη Δύση. Για να μην πω τον προετοίμασαν κιόλας στην Ανατολή.

Προς όλους
Μακάριος αυτός που θα καταλάβει επιτέλους ότι τα λόγια του Αιγυπτίου ιερέα είναι η μοίρα μας

«Ω Σόλων, Σόλων Έλληνες αεί παίδες έστε, γέρων δε Έλλην ουκ έστιν»

Το ζουμί (καθώς λέει παρακάτω)…. Γιατί δεν έχετε μέσα σας παλαιές αντιλήψεις από αρχαία παράδοση ούτε και καμιά διδασκαλία που να πάλιωσε με το πέρασμα του χρόνου!!!


ΥΓ1 : Παρακαλώ ήρεμα με τα αυγά, τις ντομάτες κτλ……
ΥΓ2 : Μακάρι να ήξερα τι να ψηφίσω. Πάντως μεγαλώνοντας βρίσκω τέτοια ομορφιά στις τελετές της ορθοδοξίας….. Και με μαγεύει και η μουσική ειδικά αν είναι καλοί οι ψάλτες. Νοιώθω και ξέρω ότι ακούω την μουσική των αρχαίων Ελλήνων τελειοποιημένη. Και ότι παρακολουθώ παράσταση αρχαίας τραγωδίας με μοναδικό ήθος (που το είχε χάσει από την εποχή του 3ου αιώνα πχ). Ιερείς οι υποκριτές – ηθοποιοί , ψάλτες ο χορός, διάκοσμος, άμφια, σκηνή, απαγγελία του ευαγγελίου όπως το έπος, ψαλμοί όπως η λυρική ποίηση και μόνο με το όργανο που ο Θεός κατασκεύασε. Το λαρύγγι. Να μιλά την αρχαία μας γλώσσα. Και θέμα; Τι τραγικό……!!! Ελλάδα.

[agaliarep]

Δέχομαι απόλυτα τον συμβολισμό που έχουν τα κείμενα του Χριστιανισμού αλλά και των Αρχαίων κειμένων. Έτσι δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με βάση την λογική σου ότι η κόλαση και ο παράδεισος δεν είναι τίποτα άλλο από την ολοκλήρωση και την τελειοποίηση ή την μη επιτυχία αυτού. Ο παράδεισος είναι να φτάσουμε σε ανώτερο σημείο που μπορούμε και η κόλαση να μην γίνει αυτό. Αυτό που είπες ότι ο άνθρωπος έχει ένα κομμάτι του θεού μέσα του που το «έβαλε» για να μας θυμίζει τον προορισμό μας, επεξηγεί το γεγονός ότι πάντα οι άνθρωποι έψαχναν το θείο. Και επειδή πολύ απλά όταν δεν τα καταφέρουμε να εκπληρώσουμε αυτό τον σκοπό και αυτό τον δρόμο, νιώθουμε μισοί, γιατί αυτό το κομμάτι μένει για πάντα να μας θυμίζει αυτό που «έπρεπε» να γίνουμε. Αυτή είναι η κόλαση, η μη ολοκλήρωση μας και είναι ένα κομμάτι του εαυτού μας που μας λείπει. Και τι παραπάνω είναι οι διάβολοι από τρόπους και πράγματα που μας αποπροσανατολίζουν από αυτό τον σκοπό;
Θεός και λογική δεν υπάρχει, όπως δεν μπορεί να υπάρχει λογική στο συναίσθημα. Ο Θεός είναι και λογική πέρα από την δική μας αλλά και συναίσθημα.
Όσο για τον Χριστό φυσικά και ήταν υιός του Θεού, άλλωστε όλοι δεν είμαστε; Τι παραπάνω είπε ο Χριστός από το αυτονόητο για την μονοθεϊστική θρησκεία; Ότι είναι δημιούργημα του Θεού. Ότι είναι Υιός του. Όλοι δεν είμαστε;