Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Σας αγγίζει καθόλου το θέμα της ιστορικότητας του Ιησού;
Ναι θεωρώ καταλυτική τη συγκεκριμένη πληροφορία 153 56,88%
Όχι ,καθώς με ενδιαφέρει αποκλειστικά η διδασκαλία του 57 21,19%
Δε με αφορά το θέμα 59 21,93%
Ψήφισαν: 269. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

 
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 21-02-07, 16:48
Το avatar του χρήστη Litsa
Litsa Ο χρήστης Litsa δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-01-2006
Περιοχή: ολούθε
Μηνύματα: 2.315
Προεπιλογή

Παράθεση:
Πρόσεξε , ο Νέρων ήταν αυτοκράτορας το 54 ως το 68.
Ο Τάκιτος ήταν ιστορικός που έζησε απ το 56 ως περίπου το 112.
Ο Απόστολος Παύλος κάνει την δεύτερη περιοδεία το 49 – 52 στην περιοχή
της Μικράς Ασίας και Μακεδονίας και ψάχνει οπαδούς κυριολεκτικά με το δίκανο
και γύρω στο 59 πηγαίνει στη Ρώμη και το 61 κάνει την πρώτη εκκλησία εκεί.
Το 64 δέκα απ τις δεκατέσσερις περιφέρειες της Ρώμης τυλίχτηκαν στις φλόγες .
Ο Τάκιτος αναφέρει πως κατηγορήθηκαν οι Χριστιανοί και: «ονομάστηκαν έτσι από
τον Χριστό ο οποίος είχε δικαστεί και εκτελεστή από τον Πόντιο Πιλάτο κατά
την βασιλεία του Τιβέριου.»

Από τις αποστολικές περιοδείες του Αποστόλου Παύλου μαθαίνουμε πως η επιτυχία του
στη συγκέντρωση οπαδών είναι πολύ περιορισμένη. Στην Θεσσαλονίκη ας πούμε μες το ζόρι
μίλησε σε μερικούς και μερικές κυρίες της εποχής εκείνης και από αλλού τον έδιωξαν
κακήν κακώς και τέλος πάντων, θα ήταν απίστευτο να υπάρχουν τόσες χιλιάδες Χριστιανοί
στην Ρώμη αφού καλά καλά δεν έχει φτάσει ακόμα ο Παύλος ο οποίος έμεινε και φυλακισμένος
στη Ρώμη τα δύο πρώτα χρόνια δηλαδή το 59 ως 61 .

Η εξήγηση που μπορεί να δοθεί είναι πως υπάρχουν Χριστιανοί και πριν τον Παύλο και πριν
ακόμα την περίοδο που υποτίθεται έζησε και έδρασε ο Χριστός ή τέλος πάντων υπήρξε κάποια
ιουδαϊκή αίρεση «Χριστιανών» που πάνω σε αυτήν οι μετέπειτα Απόστολοι «δούλεψαν» και
κατασκεύασαν τον Χριστιανισμό που βλέπουμε σήμερα , κατασκευάζοντας φυσικά και ένα μυθικό
πρόσωπο, τον Ιησού, που του καταλόγισαν έργα και λόγια που έπρεπε να έχει πει και
να έχει κάνει για να ταυτιστεί με άλλες θεότητες και να γίνει η έλξη πιστών ευκολότερη

Οπότε, το να υπάρχουν οδηγοί πριν τα αυτοκίνητα, δηλαδή χριστιανοί πριν τον Χριστό δεν
είναι απίθανο και είναι θέμα που πρέπει να εξετάσει και αποκαταστήσεις ιστορικά.

Ωραία, και αφού εξαντλήσαμε ικανοποιητικά την πρώτη εξωβιβλική μαρτυρία του Ιώσηπου
και διαπιστώσαμε πως
α) είναι "ύποπτη" η πιστότητά της και περιέχει τουλάχιστον μια πρόταση που συμφωνούν όλοι πως
την "έχωσε" ο κατά τα άλλα έξοχος και σοφός και πολυγραφότατος και υπεράνω πάσας υποψίας Ωριγένης.
β) Το "έστελναν το γράμμα" οι Χριστιανοί αντιγραφείς αν χρειαζόταν να πείσουν κάποιους
για μια λεπτομέρεια που ξεχνούσε εντελώς τυχαία να συμπεριλάβει ο αυθεντικός ξωβιβλικός συγγραφέας,
διόρθωναν δηλαδή τα πρωτότυπα κατά το δοκούν με συνοπτικές διαδικασίες.
γ) Οι Ιουδαίοι συγγραφείς, αντίθετα με την διαβεβαίωση του Real scientist, ότι δηλαδή θεωρούσαν
τον Χριστιανισμό επίκίνδυνη Ιουδαική αίρεση και για αυτό είτε μιλούσαν απαξιωτικά για τον Ιησού
είτε σιωπούσαν, εδώ διαπιστώνουμε πως κάθε άλλο παρά επικίνδυνο τον θεωρεί ο Γιαχβιστής Ιώσηπος
αλλά αντίθετα τον επαινεί, εκτός αν είναι ολόκληρη η παράγραφος εμβόλιμη και πλαστή οπότε δεν τον
επαινεί αλλά απλά τον αγνοεί όπως θα αγνοούσε φυσιολογικά και τον κάθε ανύπαρκτο.

Ας πάμε σιγά σιγά να εξετάσουμε την δεύτερη εξωβιβλική μαρτυρία του Τάκιτου.
Αν εξετάσουμε την πορεία και το σκορ του μεγαλύτερου ίσως Αποστόλου, του Αποστόλου Παύλου,
θα διαπιστώσουμε ότι γενικά είναι πάρα πολύ χαμηλό. Φυσιολογικό αυτό.
Βλέπουμε πάλι πως απευθύνεται ΚΥΡΙΩΣ σε Ιουδαικές συναγωγές και προσηλυτίζει ελάχιστους.
Είναι δυνατόν να πάει στη Ρώμη το 59, να μείνει περιορισμένος μέχρι το 61, να ιδρύσει την
πρώτη εκκλησία και το 64 παρακαλώ να είναι οι Χριστιανοί τόσες χιλιάδες και να κατηγορούνται ότι
πυρπόλισαν και την Ρώμη ;
¶λλωστε από άλλες εξωβιβλικές μαρτυρίες μαθαίνουμε ότι μέχρι και το 100 ήταν ανύπαρκτοι.

Μήπως, λέω ΜΗΠΩΣ, υπήρχε ήδη και πριν τον Ιησού καμιά αίρεση Ιουδαίων που ονομάζονταν
Χρηστοί δηλαδή χρήσιμοι, καλοί και ο Τάκιτος μιλάει για αυτούς και την φράση στα Λατινικά
που έχω μαυρισμένη «ονομάστηκαν έτσι από τον Χριστό ο οποίος είχε δικαστεί και εκτελεστή
από τον Πόντιο Πιλάτο κατά την βασιλεία του Τιβέριου.
»
είναι πάλι καμιά εμβόλιμη παραχάραξη κανενός υπεράνω υποψίας Πατέρα της εκκλησίας ;

Μήπως ρε παιδάκι μου υπήρξε κάποια αίρεση ή κάποιες αιρέσεις που οι ¶γιοι Πατέρες
βασίστηκαν πάνω τους και επινόησαν και το πρόσωπο του Ιησού και έδεσε το παντεσπάνι ;
Μήπως ήταν τίποτε στωικοί ; Μήπως υπάρχουν Χριστιανοί πριν τον Χριστό ;

Τόσα και τόσα έχουν δει τα μάτια μας στη τηλεόραση.
Απάντηση με παράθεση
 

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:07.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.