Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Είναι θαύμα το Άγιο Φως;
Ναι 81 40,30%
Όχι 90 44,78%
Δεν γνωρίζω 30 14,93%
Ψήφισαν: 201. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #251  
Παλιά 08-11-06, 18:58
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

http://www.holyfire.org/file/Greek_AgiosPhotos.htm

http://www.orthodoxphotos.com/Orthod...ht/index.shtml

http://www.holylight.gr/agiofos/holyli.html

Μερικές μόνο από τις άφθονες ιστοσελίδες με φωτογραφίες από την Εκκλησία της Αναστάσεως και τη διανομή του Αγίου Φωτός στους πιστούς...
Απάντηση με παράθεση
  #252  
Παλιά 11-11-06, 09:35
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ane
Τι θα γινοταν αν κοντοστεκοσουν να κανεις τον σταυρο σου και,επειδη κοντοσταθηκες εμενες αναπηρος για ολη σου την ζωη,ή τελος παντων σου προξενουσε ζημια,ακομα και θανατο;

Θαυμα,ατυχια,δεν προσεχες,δεν πιστευες αρκετα;
Για αυτή τη "σχετικότητα" στην ερμηνεία των θαυμάτων αναφερόμουν κι εγώ στο παράδειγμα που παράθεσα, επειδή πιστεύω ότι δεν μπορεί να δοθεί ξεκάθαρη απάντηση στο γιατί συμβαίνει το κάθε θαύμα (αν είναι θαύμα). Δεν μπορούμε να εξηγήσουμε το φαινόμενο του Αγίου Φωτός και τα μόνα επιχειρήματα που έχω διαβάσει από επικριτές είναι οι απόψεις (σεβαστές φυσικά) του Κοραή, του Καλόπουλου και ορισμένες κατηγορίες από διάφορους άλλους, που μένουν φυσικά στο επίπεδο των κατηγοριών και τίποτα παραπάνω.
Έχουμε να κάνουμε με ένα φαινόμενο που προς το παρόν δεν έχει εξηγηθεί, με ένα μεταφυσικό φαινόμενο δηλαδή και εμείς κολλάμε μόνο στο ότι είναι σίγουρη απάτη, επειδή γίνεται στην ορθόδοξη εκκλησία. Αν γινόταν οπουδήποτε αλλού, τότε σίγουρα θα είχε άλλη αντιμετώπιση από ορισμένους.
Προτείνω, για πολλοστή φορά, να ξεκολλήσουμε από το γεγονός ότι συμβαίνει στο χριστιανισμό και να το μελετήσουμε ως φαινόμενο δυσερμήνευτο και προς το παρόν τουλάχιστον, ανεξήγητο. Έχετε δει φωτογραφίες και βίντεο με μια φλόγα που φαίνεται να μην καίει και ίσως ορισμένοι να έχετε φίλους ή συγγενικά πρόσωπα που έχουν επισκεφτεί το μέρος και έχουν υπάρξει μάρτυρες, είναι ένα φαινόμενο που συμβαίνει ΔΗΜΟΣΙΑ (εκτός από την αφή του) και εσείς κολλάτε στην αυθεντία του Κοραή και στον αμφιλεγόμενο Καλόπουλο. Δεν είναι αντικειμενικότητα αυτή.
Κοντεύει να περάσει ένας χρόνος από τότε που ξεκίνησα το θέμα και αναμασιούνται οι ίδιες και οι ίδιες μομφές...
Απάντηση με παράθεση
  #253  
Παλιά 11-11-06, 10:01
zepellin Ο χρήστης zepellin δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-06-2005
Μηνύματα: 237
Προεπιλογή

Αγαπητέ Μιχάλη διάβασα το πρώτο απο τα τρία link που παρέθεσες, οι περιγραφές του δέν διαφέρουν και απο την μαρτυρία του Ποσειδώνιου. Πρόκειται με διάσπαρτες περιστρεφόμενες λάμψεις την συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Οι λάμψεις φαίνεται είναι η αιτία που ανάβει το άγιο φώς στην λαμπάδα το πατριάρχη και στις λαμπάδες των πιστών που βρίσκονται στον περίβολο του ναού.
Το όλο μυστήριο βασίζεται πιά στο ερώτημα "Πώς δημιουργούνται, απο πού προέρχονται αυτές οι λάμψεις?"
Απάντηση με παράθεση
  #254  
Παλιά 11-11-06, 10:53
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από zepellin
Πρόκειται με διάσπαρτες περιστρεφόμενες λάμψεις την συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Οι λάμψεις φαίνεται είναι η αιτία που ανάβει το άγιο φώς στην λαμπάδα το πατριάρχη και στις λαμπάδες των πιστών που βρίσκονται στον περίβολο του ναού.
Το όλο μυστήριο βασίζεται πιά στο ερώτημα "Πώς δημιουργούνται, απο πού προέρχονται αυτές οι λάμψεις?"
Από όσο έχω υπόψην μου, φαίνεται πως ο καθένας αντιλαβάνεται και με διαφορετικό ελαφρώς τρόπο το φαινόμενο, αλλά αυτό που περιγράφεις είναι αυτό που βιώνουν οι περισσότεροι. Γνωστό μου μικρό παιδί που πήγε εκεί με τους γονείς του πριν χρόνια, ρώτησε τη μητέρα του τι ήταν εκείνο το μεγάλο πυρακτωμένο αστέρι που είδε να πέφτει μέσα στο κουβούκλιο του Παναγίου Τάφου και έγινε σεισμός που μόνο το παιδί περιέγραψε. Τέτοιες μαρτυρίες υπάρχουν πολλές και διαφορετικές, ωστόσο οι περιστρεφόμενες λάμψεις αναφέρονται από αρκετούς. Όσο για το πως δημιουργούνται, ρώτα τον Καλόπουλο, μπορεί να σου πει ότι υπάρχουν μυστικοί προβολείς και φωτορυθμικά που βάζει κρυφά ο Πατριάρχης.
Απάντηση με παράθεση
  #255  
Παλιά 13-11-06, 10:23
Το avatar του χρήστη SAM_502
SAM_502 Ο χρήστης SAM_502 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 19-05-2004
Περιοχή: Β Προαστεια
Μηνύματα: 762
Προεπιλογή

σύμφωνα με το καλοπουλο λογω φωσφορου αναβει το κερι.δε λεει ομως γιατι δε καιγεσαι για 33 λεπτα απο το φως που βγαινει στα ιεροσολυμα.και για μενα ειναι ευκολο να βρω χιλιες αιτιες για το λογω που μπορει να αναβει ενα κερι,το θεμα ειναι να εξηγω και της αλλες ιδιοτητες που προκυπτουν.
__________________
Απουσία αποδείξεων δε σημαίνει και απόδειξη απουσίας
Απάντηση με παράθεση
  #256  
Παλιά 13-11-06, 13:25
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από SAM_502
σύμφωνα με το καλοπουλο λογω φωσφορου αναβει το κερι.δε λεει ομως γιατι δε καιγεσαι για 33 λεπτα απο το φως που βγαινει στα ιεροσολυμα.και για μενα ειναι ευκολο να βρω χιλιες αιτιες για το λογω που μπορει να αναβει ενα κερι,το θεμα ειναι να εξηγω και της αλλες ιδιοτητες που προκυπτουν.
Φίλε Σαμ, αυτό που νομίζω πως παρεξηγούν οι ίδιοι οι ερευνητές ή εκείνοι που τους μελετούν, είναι πως μια προτεινόμενη εξήγηση που δίνουν για ένα φαινόμενο, δεν δίνει και την οριστική απάντηση στο ίδιο το φαινόμενο. Σκέψου πόσες εξηγήσεις έχουν δώσει για τα ΑΤΙΑ και πάλι δεν είναι ικανοποιητικές και δεν ερμηνεύουν όλες τις περιπτώσεις. Όταν, μάλιστα, στην έρευνα μπαίνει ο δογματισμός, τα συμφέροντα και διάφορα άλλα πάθη, τότε η έρευνα με μαθηματική ακρίβεια οδηγεί σε εσφαλμένα - μονομερή αποτελέσματα. Δες μόνο τα έως τώρα αποτελέσματα της δημοσκόπησης και θα διαπιστώσεις πόσο διχασμένοι είμαστε όλοι απέναντι σε αυτό το φαινόμενο. Αντί να το έχουμε ως μια από τις κορωνίδες του Μεταφυσικού, εμείς αναλωνόμαστε στο γιατί συμβαίνει στο χριστιανισμό...
Απάντηση με παράθεση
  #257  
Παλιά 13-11-06, 14:55
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Παράθεση:
δε λεει ομως γιατι δε καιγεσαι για 33 λεπτα

Αυτο ειναι καινουριο φρουτο Sam; Ακουγεται ωραιο εμπορικα Αληθεια ποια ειναι η πηγη σου; Για το φαινομενο της πιθανης ακαϊας της φλογας εχουμε μιλησει στις προηγουμενες σελιδες. Τελικα μετα απο τοσες σελιδες, μετα απο παραθεσεις τοσων μαρτυριων και θεωριων, το μονο που απομενει ειναι μια επιτοπια ερευνα (και αν βγαλει κατι κι αυτη...) στα Ιεροσολυμα...Ισα ισα για να αποδειξεις οτι οι παραξενες λαμψεις ειναι τα φλας των φωτογραφιων...
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #258  
Παλιά 13-11-06, 15:16
Το avatar του χρήστη Ποσειδώνιος
Ποσειδώνιος Ο χρήστης Ποσειδώνιος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 01-08-2006
Περιοχή: Κρητικιστάν
Μηνύματα: 631
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
το μονο που απομενει ειναι μια επιτοπια ερευνα (και αν βγαλει κατι κι αυτη...) στα Ιεροσολυμα.
Να μια καλή ιδέα για μια ομάδα μεταφυσικής έρευνας όπως η Gateway.

Δε λέω καλά τα δρακόσπιτα, τα σπήλαια και οι συνεντεύξεις...αλλά μήπως είναι καιρός για μια βουτιά .... στα βαθιά.
Απάντηση με παράθεση
  #259  
Παλιά 13-11-06, 15:41
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ποσειδωνιε καθε αναβαση σε βουνο, καθε αποστολη, ακομη και καθε συνεντευξη εχει τη δικη της μαγεια και τις ιδιαιτεροτητες της. Εαν καθε παρομοια δραστηριοτητα δε μας "προσεφερε" κατι, πολυ απλα δε θα την πραγματοποιουσαμε, αλλωστε δε μας εξαναγκαζει κανεις να τα κανουμε ολα αυτα!

Η μεταβαση στα Ιεροσολυμα ειναι μεσα στο μυαλο μου εδω και αρκετο καιρο. Το θεμα ομως ειναι να προσδιοριστει ο χρονος και τα ατομα που θα ακολουθησουν.Δεν ειναι και τοσο ευκολο ξερεις. Ο σχεδιασμος για τη Μ. Ασια διηρκεσε 3 μηνες, ενω για το ταξιδι στη Βοσνια προετοιμαζομασταν 6 μηνες πριν
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #260  
Παλιά 16-11-06, 22:44
Το avatar του χρήστη SAM_502
SAM_502 Ο χρήστης SAM_502 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 19-05-2004
Περιοχή: Β Προαστεια
Μηνύματα: 762
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Αυτο ειναι καινουριο φρουτο Sam; Ακουγεται ωραιο εμπορικα
ΓΕΝΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΓΙΟ ΦΩΣ

Μόνο ο Ελληνορθόδοξος Πατριάρχης έχει το προνόμιο και την εξουσία να βγάζει το 'Αγιο Φως. Κατά καιρούς έχουν γίνει απόπειρες και από άλλα δόγματα να βγάλουν το 'Αγιο Φως αλλά αυτό στάθηκε αδύνατον. Για παράδειγμα το 1549μ.Χ. σύμφωνα πάντα με ιστορικές καταγραφές, οι Αρμένιοι δωροδόκησαν τον σουλτάνο Μουράτ για να τους δώσει την άδεια να εισέλθουν στον Πανίερο Ναό της Αναστάσεως και να βγάλουν αυτοί από τον Πανάγιο Τάφο το 'Αγιο Φως. Πράγματι ο σουλτάνος τους έδωσε την άδεια και οι Αρμένιοι μπήκαν μέσα στον Ναό και τον κλείδωσαν. Γεμάτος απελπισία ο Ορθόδοξος Πατριάρχης όταν είδε τους Αρμένιους να βρίσκονται μέσα στον Πανάγιο Τάφο, γονάτισε έξω στην είσοδο του Ναού κοντά σε μία από τις κολόνες. Ξαφνικά η κολόνα σχίστηκε (φωτογραφία) και βγήκε το 'Αγιο Φως ανάβοντας τις λαμπάδες του Πατριάρχη. Ο Αγαρηνός Εμίρης παρακολουθούσε τα γεγονότα από τον μιναρέ του τζαμίου που βρίσκονταν απέναντι από τον Ναό. Μόλις είδε τα γεγονότα φώναξε «Μεγάλη η πίστη των Χριστιανών! 'Ενας είναι ο αληθινός Θεός, ο Θεός των Χριστιανών. Πιστεύω στον Αναστάντα εκ νεκρών Χριστόν. Τον προσκυνώ ως Θεό μου». Μετά από αυτή την ομολογία του πήδησε από τον μιναρέ. Κατά την πτώση του όμως δεν έπαθε τίποτα. Τότε οι μουσουλμάνοι τον έπιασαν και τον αποκεφάλισαν. Το άγιο λείψανο του φυλάσσεται μέχρι και σήμερα στην Ιερά Μονή της Μεγάλης Παναγίας των Ιεροσολύμων.

Το 'Αγιο Φως συμβολίζει αλλά και υπενθυμίζει με θαυματουργικό τρόπο την Ανάσταση του Χριστού. Είναι ένα Θεόσταλτο θαύμα δια μέσου των αιώνων από το Φως του κόσμου, που είναι ο Χριστός, για τον κόσμο. Η επιστήμη δεν έχει την δυνατότητα να εξηγήσει αυτό το μεγάλο θαύμα και αυτή την φορά προς τιμή της δεν ετόλμησε να αποφανθεί ούτε θεωρητικά. Σε ένα αληθινό θαύμα άλλωστε πως να αποφανθεί η επιστήμη;

Πολλοί βλέπουν κάθε έτος το 'Αγιο Φως και αισθάνονται την παρουσία του Θεού ανάμεσά τους. Αυτό ακριβώς το 'Αγιο Φως να φωτίζει όλη την ανθρωπότητα για ένα καλύτερο αύριο.


Η ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΜΟΥ

Το Πάσχα του 1994 παρακολούθησα από κοντά την τελετή του Αγίου Φωτός και μάλιστα κατέγραψα τα γεγονότα με την ερασιτεχνική μου κάμερα. Είδα το Αγιο Φως να διασχίζει όλα τα μέρη του Πανίερου Ναού της Αναστάσεως, ενώ μια μπάλα φωτός διέσχισε το πλήθος και πήγε και άναψε την λαμπάδα ενός ηλικιωμένου ανθρώπου. 'Αγγιξα την φλόγα του Αγίου Φωτός, περιέλουσα το πρόσωπό μου και δεν κάηκα. Μια απέραντη γαλήνη κόσμησε την ψυχή μου και παράλληλα αισθάνθηκα ένα είδος αναπτέρωσης των δυνάμεών μου.
http://www.holylight.gr/agiofos/agiof.html

Blue Light

"I find my way through the darkness towards the inner chamber in which I fall on my knees. Here I say certain prayers that have been handed down to us through the centuries and, having said them, I wait. Sometimes I may wait a few minutes, but normally the miracle happens immediately after I have said the prayers. From the core of the very stone on which Jesus lay an indefinable light pours forth. It usually has a blue tint, but the color may change and take many different hues. It cannot be described in human terms. The light rises out of the stone as mist may rise out of a lake it almost looks as if the stone is covered by a moist cloud, but it is light. This light each year behaves differently. Sometimes it covers just the stone, while other times it gives light to the whole sepulchre, so that people who stand outside the tomb and look into it will see it filled with light. The light does not burn I have never had my beard burnt in all the sixteen years I have been Patriarch in Jerusalem and have received the Holy Fire. The light is of a different consistency than normal fire that burns in an oil lamp.

"At a certain point the light rises and forms a column in which the fire is of a different nature, so that I am able to light my candles from it. When I thus have received the flame on my candles, I go out and give the fire first to the Armenian Patriarch and then to the Coptic. Hereafter I give the flame to all people present in the Church."
http://www.orthodoxinfo.com/general/holyfire.aspx

ok??τα 33 λεπτα συμβολιζουν τα χρόνια που έζησε Ο Χριστός
__________________
Απουσία αποδείξεων δε σημαίνει και απόδειξη απουσίας
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:50.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.