Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Συζητήσεις > Θρησκειολογία –Μυθολογίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 16-12-05, 17:31
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή Oι 3 ... ιεράρχες ( ; )

Απο μικρο παιδι αναρωτιομουν γιατι 3 χριστιανοι αγιοι τοποθετηθηκαν προστατες της ελληνικης παιδειας και των ελληνοπαιδων!
Η εκπληξη μου εγινε ακομη μεγαλυτερη οταν λιγα χρονια αργοτερα μελετησα τις θεσεις τους για ορισμενα ζητηματα.

ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας... ο Αϊ Βασιλης!!!
«Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν κατα-βροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον "Ισραήλ". Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη, η οποία τα πάντα χρησι¬μοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων» Βασίλειος Καισαρείας ΕΙΣ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑ 9.230.8.

ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας:
«Προσταγή, (!!!) μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν» Βασίλειος ο Μέγας, 330-379 μ.Χ. (ο γνωστός μας και ως Αϊ-Βασίλης) ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑΝ ΠΡΟΟΙΜΙΟΝ 7.196.3

ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως:
«Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατ’ αυτών μάχης» Ι. Χρυσόστομος (344-407 μ.Χ.) ΕΙΣ ΑΓΙΟΝ ΙΩΑΝΝΗΝ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΝ (ΟΜΙΛΙΑ ΞΣ΄ 59.369.12 -370.11

Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ:
«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικου¬μένη ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ’ έκαστη λαμπρότερα γίνονται» Ι. Χρ ΕΙΣ ΙΩΑΝΝΗΝ 59.31.33

Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ :
«Τι λοιπόν, άγιος έσται ο ναός του Σεράπιδος (Αλεξανδρινή βιβλιοθήκη) δια τα βιβλία; Μη γένοιτο!... αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον... μάλλον δε και αυτών (των Ελλήνων) όντων δαιμόνων... και παρ’ αυτών βωμός στέκει απάτης αόρατος εις τον οποίον ψυχάς ανθρώπων θυσι¬ά¬ζουσι... κατάλαβε λοιπόν και φανέρωσε (διέδωσε!) ότι δαί¬μονες κατοικούν εκεί» Ι. Χρυσ/μος ΛΟΓΟΙ ΚΑΤΑ ΙΟΥΔΑΙΩΝ 48.851.38 έως 852.35 Δαίμονες ηταν λοιπόν κατά τον "σοφό" ιεράρχη τα βιβλία της Αλεξανδρινής βιβλιοθήκης και ψυχοθυσιαστήρια οι βιβλιοθήκες των Ελλήνων!!!

Ι ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΣΕ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ
«Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγονών να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά (μόνο) αυτά των δικαίων, (της Π. Διαθήκης.)» Ι. Χρυσ/μος ΠΕΡΙ ΚΕΝΟΔΟΞΙΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΑΝΑΤΡΕΦΕΙΝ ΤΑ ΤΕΚΝΑ (690) 641.65 -

Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ :
«Ο δε μέγας Ιωάννης (ο Χρυσόστομος) ασκητάς πυρπο¬λούμενους από ζήλον θεού (φανατισμένους καλόγερους) συνέλεξε, με βασιλικούς δε νόμους αυτούς οπλίσας, κατά των ειδωλικών (ελληνικών) έπεμψε τεμενών, τα δε χρήματα για τους κατεδαφιστές και τους βοηθούς, δεν έλαβε απ’ τα βασιλικά ταμεία (!) αλλά από πλού¬σιες γυναίκες που φιλοτίμως να παρέχουν κατέπειθε, ώστε με την λαμπρή τους πίστη να κερδίσουν την ευλογία. Έτσι με τον τρόπο αυτόν τους υπολει¬πό¬μενους Σηκούς (ελληνικούς ναούς) με τούτον τον τρόπον εκ βάθρων ανέσπασεν». Θεοδώρητου ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΑΜΑΣΟΥ (Τομ. 5ος 329/ 8-330/8).


Αυτες ειναι μονο μερικες απο τις θεσεις των ανθρωπων που στεκουν περηφανοι μεσα στις εικονες τους πανω απο τα κεφαλια των ελληνοπαιδων...

Σε μια εποχη που ο ορος παιδεια εχει ταυτιστει με την πετρα του σκανδαλου για τα οσα προβληματα αντιμετωπιζουμε, τα προτυπα πανω στα οποια θα στηριχτουμε και θα βαδισουμε μπροστα θα παιξουν μεγαλο ρολο...
Που ειναι ομως;
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 18-12-05, 18:39
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Απο μικρο παιδι αναρωτιομουν γιατι 3 χριστιανοι αγιοι τοποθετηθηκαν προστατες της ελληνικης παιδειας και των ελληνοπαιδων!
Γιατί ήταν Έλληνες με την σημερινή έννοια(τουλάχιστον-εξ όσων γνωρίζω-ο Γρηγόριος ο Θεολόγος και ο Μέγας Βασίλειος),υψηλότατοι κάτοχοι των αρχαιοελληνικών γραμμάτων και θαυμαστές της αρχαιοελληνικής παιδείας(με πιο μεγάλο θαυμαστή της-ελληνιστή τον ¶γ.Γρηγόριο τον Θεολόγο).Το πνευματικό έργο των είναι πολύ υψηλό ποιοτικώς και,ακόμη,εκτείνεται σε διάφορα πεδία(π.χ. ο Αγ.Γρηγόριος ο θεολόγος ήταν σπουδαιότατος ποιητής).Επίσης,διότι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων/Ρωμηών είναι διαχρονικώς χριστιανοί(Ορθόδοξοι)...

Παράθεση:
Η εκπληξη μου εγινε ακομη μεγαλυτερη οταν λιγα χρονια αργοτερα μελετησα τις θεσεις τους για ορισμενα ζητηματα.
Είναι παραπάνω από προφανές,αγαπητέ μου,ότι δεν έχετε μελετήσει(συστηματικά)τις θέσεις τους.Τα αποσπάσματα που παραθέτετε έχουν απομονωθεί(είναι η κλασσική μέθοδο της "μισής αλήθειας") από ορισμένους πονηρούς,ώστε να κατασυκοφαντήσουν τους παμμεγίστους Αγίους μας.Εσείς απλώς τα μεταφέρατε εδώ.Αυτό θα το αποδείξω παρακάτω.Θα σας πρότεινα(επειδή είσθε νεότατος και,συνεπώς,ιδιαίτερα εξελίξιμος πνευματικώς)να προσπαθήσετε όντως να ερευνήσετε τα γραπτά των Αγίων μας(εφ'όσον επιθυμείτε να αρθρώνετε λόγο κάποιας ολκής).

Παράθεση:
[I] ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας... ο Αϊ Βασιλης!!!
«Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν κατα-βροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον "Ισραήλ". Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη, η οποία τα πάντα χρησι¬μοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων» Βασίλειος Καισαρείας ΕΙΣ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑ 9.230.8.

ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας:
«Προσταγή, (!!!) μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν» Βασίλειος ο Μέγας, 330-379 μ.Χ. (ο γνωστός μας και ως Αϊ-Βασίλης) ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑΝ ΠΡΟΟΙΜΙΟΝ 7.196.3
Δεν γνωρίζω τι παρεμβάλλεται στα αποσιωπούμενα μέσω των αποσιωπητικών,αλλά θα κάμω ωρισμένες επισημάνσεις,γενικές και επί της προσωπικότητος του Μεγάλου Βασιλείου:Κατ'αρχάς,να πούμε οτι από τον 3ο αι.π.Χ.(εποχή Μακκαβαίων),η λέξη Έλλην είχε ταυτισθεί(σχεδόν)με την εννοια"ειδωλολάτρης"ή"εθνικός".Συνεπώς σε πολλές περιπτώσεις και στα γραπτά των Αγίων μας έχει αυτήν ακριβώς την έννοια.Προτείνω σε όσους ενδιαφέρονται για τις απόψεις του Μ.Βασιλείου περί της ελληνικής φιλοσοφίας να μελετήσουν τον λόγο του:"Προς τους νέους,όπως αν εξ ελληνικών ωφέλοιντο λόγων".Σ'αυτόν τον λόγο ο(υπερήφανος για την ελληνική καταγωγή του εκ της μητέρας του)Μ.Βασίλειος,ονομάζει τον(απορριφθέντα από τον Πλάτωνα) Όμηρο"δάσκαλο όλων των αρετών",τα έπη του(αν και η Ιλιάς π.χ. αναφέρεται σε έναν καταστροφικό ελληνικό εμφύλιο πόλεμο Παναχαιών-Δαρδανιδών) τα αποκαλεί"αρετής έπαινο" και επαινεί πολλούς από τους αρχαίους φιλοσόφους για την στάση των σε πολλά ζητήματα(π.χ. τον Σόλωνα,τον Διογένη τον κυνικό,αλλά και άλλους αρκετούς).Η στάση του είναι,σαφώς,κριτική απέναντι στα αρχαία κείμενα,επιλεκτική.Όπως ήταν η στάση του Ιουλιανού του Παραβάτου,αλλά και όπως οφείλει να είναι η στάση κάθε συνετού ανθρώπου...Δεδομένου ότι,εξ άλλου,πολλές φιλοσοφικές σχολές είχαν αντικρουόμενες απόψεις(μεταξύ των)...

Παράθεση:
ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως:
«Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατ’ αυτών μάχης» Ι. Χρυσόστομος (344-407 μ.Χ.) ΕΙΣ ΑΓΙΟΝ ΙΩΑΝΝΗΝ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΝ (ΟΜΙΛΙΑ ΞΣ΄ 59.369.12 -370.11

Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ:
«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικου¬μένη ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ� έκαστη λαμπρότερα γίνονται» Ι. Χρ ΕΙΣ ΙΩΑΝΝΗΝ 59.31.33
Δεν μπορεί παρά να είναι αστειότητες τα όσα υπονοείτε με αυτά τα πεποιημένα (κομμένα και ραμμένα)αποσπάσματα,φίλε μας beetlejuice.Ο ίδιος ο Χρυσόστομος υπήρξε πολύ εμβριθής φορεύς της "ελληνικής"παιδείας.Ο διδάσκαλος του ήταν ο γνωστός εθνικός Λιβάνιος,ο οποίος τον προόριζε για διάδοχο(!) του στην σχολή.Πολλές φορές έχει επαινέσει σε λόγους του αρχαιοελληνικές συμπεριφορές,όπως αυτές παραδίδονται σε μας μέσα από τα αρχαία κείμενα.Και αυτός,αλλά και οι άλλοι Έλληνες Πατέρες προέτρεπαν στην μελέτη της αρχαίας ελληνικής γραμματείας,κυρίως για παίδευση/προπαίδεια και όχι για ενστερνισμό των(ως σύνολο)"ματαίων δοξών"τους,όμως...Πίστευαν οι Έλληνες Πατέρες(γενικώς) πως ακόμη κι από τα αρνητικά της αρχαίας ελληνικής γραμματείας μπορεί κανείς να διδαχθεί το ορθόν(τα ορθά).

Παράθεση:
Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ :
«Τι λοιπόν, άγιος έσται ο ναός του Σεράπιδος (Αλεξανδρινή βιβλιοθήκη) δια τα βιβλία; Μη γένοιτο!... αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον... μάλλον δε και αυτών (των Ελλήνων) όντων δαιμόνων... και παρ� αυτών βωμός στέκει απάτης αόρατος εις τον οποίον ψυχάς ανθρώπων θυσι¬ά¬ζουσι... κατάλαβε λοιπόν και φανέρωσε (διέδωσε!) ότι δαί¬μονες κατοικούν εκεί» Ι. Χρυσ/μος ΛΟΓΟΙ ΚΑΤΑ ΙΟΥΔΑΙΩΝ 48.851.38 έως 852.35 Δαίμονες ηταν λοιπόν κατά τον "σοφό" ιεράρχη τα βιβλία της Αλεξανδρινής βιβλιοθήκης και ψυχοθυσιαστήρια οι βιβλιοθήκες των Ελλήνων!!!
Θα είχε ενδιαφέρον να μας πείτε πόθεν αλιεύσατε αυτήν την κλασσική(πετσοκομμένη) μορφή του κειμένου του μεγάλου μας ιεράρχου...Τα βιβλία της αλεξανδρινής βιβλιοθήκης δεν ήταν σαφώς...δαίμονες,κατά τον ι.Χρυσόστομο,καμμία απολύτως σχέση,ο Χρυσόστομος λέει εδώ πως σε κάποια(ιουδαική) συναγωγή κατοικούν δαίμονες,αλλά πώς να γίνει αυτό κατανοητό σ'αυτήν την μορφή;;Γι'αυτό,αλλά και για τα άλλα(ανύπαρκτα)ζητήματα που θέτετε,παραπέμπω τον αναγνώστη στην σελίδα www.geocities.com/antipaganismos

Παράθεση:
Ι ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΣΕ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ
«Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγονών να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά (μόνο) αυτά των δικαίων, (της Π. Διαθήκης.)» Ι. Χρυσ/μος ΠΕΡΙ ΚΕΝΟΔΟΞΙΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΑΝΑΤΡΕΦΕΙΝ ΤΑ ΤΕΚΝΑ (690) 641.65 -
Αυτό δεν το έχω ερευνήσει,αλλά σίγουρα,ακόμη και στην εποχή του Χρυσοστόμου,υπήρχαν πάμπολλοι Έλληνες(¶γιοι/μάρτυρες),των οποίων θα μπορούσαν να λάβουν τα ονόματα οι ελληνόπαιδες...Αν και το θέμα είναι,κυρίως,το πνεύμααυτών που τα παιδιά λαμβάνουν τα ονόματά των(και που θεωρούν ως πρότυπα-εν μέρει-για το βίο των,αλλά και προστάτες/μεσίτες Αγίους των)και όχι η καταγωγή...

Για το τελευταίο θέμα που θέτετε,το έχει ήδη λύσει ο κοσμήτωρ της θεολογικής του παν.Αθηνών π.Γ.Μεταλληνός,απαντώντας σε κάποιο δημοσίευμα ενός νεαρού συνεργάτου του"Δαυλού"(...)(βλ.σελ.90 του"Παγανιστικός ελληνισμός ή ελληνορθοδοξία",3η έκδοση)Είναι αρκετά που μπορούμε να πούμε ακόμη,αλλά,ελλείψει χρόνου,ας μου επιτραπεί να δευτερολογήσω κάποια άλλη φορά,θέτοντας τα πράγματα εκεί που είναι(στην πραγματικότητα)...Ευχαριστώ πολύ!..
Φιλικά
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 18-12-05 στις 22:11
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 18-12-05, 22:41
Το avatar του χρήστη Pertinax
Pertinax Ο χρήστης Pertinax δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 22-09-2005
Μηνύματα: 94
Προεπιλογή

Η ελληνική εκπαίδευση δεν φροντίζει να κάνει γνωστή όλη την αλήθεια. Οι Ιεράρχες αυτοί, δίδασκαν ότι οι χριστιανοί αποτελούσαν τον νέο «περιούσιο λαό» του Θεού (το «¶γιον έθνος») και ότι ξεχώριζαν από τα ειδωλολατρικά έθνη. Ταυτίζοντας το ελληνικό έθνος (κατεξοχήν αυτό) με την ειδωλολατρία άνοιξαν τον δρόμο, έτσι ώστε οι Έλληνες, γεννώμενοι χριστιανοί, να χάσουν την ελληνική συνείδησή τους και το δεσμό με τους «ειδωλολάτρες» προγόνους τους.
Το γεγονός ότι αντιλαμβάνονταν πως ζούσαν σε έναν ήδη πολιτισμένο ελληνιστικό κόσμο και προέτρεπαν τους χριστιανούς να μορφωθούν μαθαίνοντας τη γλώσσα και γραμματεία των Εθνικών (ώστε να θεωρούνται καλλιεργημένοι), φαίνεται ότι αρκούσε ώστε να αποκληθούν σήμερα «προστάτες» των ελληνικών γραμμάτων και πρωτοπόροι της σύζευξης του Ελληνισμού με τον Χριστιανισμό(!!!).
* Τουλάχιστον οι συγκεκριμένοι Ιεράρχες αναγνώριζαν την αξία των ελληνικών σπουδών (φυσικά «κομμένων και ραμμένων» στα μέτρα του χριστιανικού δόγματος). Η ανθελληνικότητα όμως της μεσαιωνικής Εκκλησίας ήταν τόση που ως επί το πλείστον κυνήγησε ακόμη και αυτή την «ευνουχισμένη» διδασκαλία των ελληνικών γραμμάτων.

Θα πρέπει όμως να πούμε ότι οι πρώτοι που συνέδεσαν τους Πατέρες αυτούς με την ελληνικότητα ήταν οι Δυτικοί.
Ενώ δηλαδή σε όλη τη Βυζαντινή εποχή, οι δικοί μας διαχώριζαν τους εαυτούς τους από τους αρχαίους Έλληνες και έκαναν λόγο για γένος χριστιανών Ρωμαίων, οι δυτικοί που έρχονταν σε αντίθεση με τους ανατολικούς, τους ονόμαζαν λόγω της ελληνοφωνίας τους, συλλήβδην Γραικούς (Έλληνες). Έτσι και τους τρεις Ιεράρχες και τα ανατολικά Πατριαρχεία αποκαλούσαν Γραικούς και Γραικικά.

Όπως γίνεται κατανοητό, όταν αναβίωσε το όνομα των Ελλήνων στη νεότερη εποχή, οι Νεοέλληνες και συνάμα ορθόδοξοι, δεν γινόταν να μην ονομάσουν τους τρεις Ιεράρχες Έλληνες και τα Πατριαρχεία (Κωνσταντινουπόλεως, Αλεξανδρείας, Ιεροσολύμων, Αντιοχείας) Ελληνικά, όπως ακριβώς έκαναν με το Βυζάντιο, την Κωνσταντινούπολη και τον Μαρμαρωμένο Βασιλιά (!).
Αυτή είναι η ιδεολογία της Ελληνορθοδοξίας, σύμφωνα με την οποία, οι τρεις Ιεράρχες θεωρούνται ως προστάτες των ορθόδοξων Ελληνοπαίδων.
Και πάντα στις 30 Ιανουαρίου τα ελληνικά σχολεία παραμένουν κλειστά προς τιμήν τους (θυμάμαι ότι –στο δημοτικό τουλάχιστον- εκείνη την ημέρα το σχολείο μας πήγαινε στην εκκλησία) (!).
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 18-12-05, 22:49
Το avatar του χρήστη Voel
Voel Ο χρήστης Voel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-07-2004
Περιοχή: Queensland, Australia
Μηνύματα: 1.008
Προεπιλογή

Κυριε παθοκτονε μας κοροιδευετε η προσπαθειτε να θολωσετε τα νερα για τους νεοτερους εδω μεσα;

Ασχετα με το εαν οι συγκεκριμενοι κυριοι εχουν πει και αλλα διαφορα δεν μας απαντησατε επι των συγκεκριμενων λεγομενων τους......

Νετα-σκετα λοιπον, και χωρις να ανατρεξετε στον Λιακοπουλο/Παισιο η στον Ψαλμο 666 η στο 45ο εδαφιο της Παλαιο-καινης διαθηκης

1) Τα ειπαν τα συγκεκριμενα λογια η οχι;
2) Τι εννοουσαν οταν τα ελεγαν;

Τελικα φαινεται οτι οι χειροτερες κατηγοριες εναντιον της θρησκειας σας δεν προερχονται απο τους "πολεμιους" της χριστιανοσυνης αλλα απο τα ιδια τα λογια και τα εργα σας
__________________
"And you shall know the truth, and the truth shall make you free."
"καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς."
John 8:32
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 18-12-05, 23:06
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ας δουμε λοιπον αναλυτικοτερα τι υποστηριζαν αυτοι οι ανθρωποι και να μπουμε αυτη τη φορα στην ουσια..

"Μεγας Βασιλειος":

Γραφει στη ΙΔ' ομιλια "Κατα Μεθυοντων" (123Α-C) κατακρινοντας τους ελληνικους χορους και τραγουδια τα εξης: "Γυναικες αμαρτωλες... με το να σειουν επιδεκτικα τις κομες, με το να συρουν τα φορεματα, και με το να παιζουν συγχρονως με τα ποδια, με ασελγη οφθαλμο, με διαχυτο γελιο... Εμολυναν μεν τον αερα με τα πορνικα ασματα, εμολυναν δε την γην με τα ακαθαρτα ποδια, την οποια με τους χορους καταπατησαν.. χωρις καμια υπερβολην παραφροσυνης να παραλειπουν".


Και λιγο πιο κατω (129Β): " Ανδρες ομου και γυναικες, αφου οργανωσαν χορους στον δαιμονα του οινου, αφου παρεδωκαν τις ψυχες τους πληγωναν ο ενας τον αλλον με τα βελη των παθων. Γελια, παρ' αμφοτερων, ασματα αισχρα, κινησεις πορνικες, που ερεθιζουν σε ασελγεια."
Αλλοι λογοι του Μεγαλου αυτου Ιεραρχη των ελληνοπαιδων:

" Η νηστια ας θεραπευσει την μεθη, ο ψαλμος την αισχρη μελωδια, το δακρυ ας γινει θεραπεια του γελιου, αντι του χορου, το γονατο να καμφθει."


Δεν περιμενω αγαπητε Παθοκτονε να δεχτεις ποτε πως σφαλεις ή πως εχεις πεσει θυμα πλανης σε καποιο απο τα θρησκευτικα ζητηματα που συζητουμε εδω. Πως θα μπορουσε αλλωστε να συμβει κατι τετοιο, ενω εισαι οχυρωμενος πισω απο το χριστιανικο δογμα το οποιο και στην εποχη μας εμπλουτιζεται συνεχως με νεα "ανθεκτικοτερα"-τροπος του λεγειν- (συμφωνα με το σχεδιο (λεγε με ελληνοχριστιανισμος)) στοιχεια ετσι ωστε να αντεξει στην κριτικη της γενιας που ερχεται απο πισω...

Η παραθεση κειμενων με τις αποψεις των Ιεραρχων θα συνεχιστει με ακαταπαυστο ρυθμο...
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 18-12-05, 23:34
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Ιωαννης "Χρυσο"στομος: Τι να πρωτοπει κανεις για αυτον τον ανθρωπο... Εχω στα χερια μου εκατονταδες σελιδες με ρησεις και δηλωσεις του.. Τι να πρωτοδιαλεξω;


Παρ'ολη την ελληνομαθεια του υπηρξε μεγας διωκτης των ελληνικων αγαλματων και ξεθεμελιωσε οτι ελληνιζε στην επαρχεια της Συριας (σε κατι τετοιους τυπους οφειλουμε το γεγονος της κλασσικης ερωτησης των ξενων: "Μα καλα, χωρις κεφαλια τα εφτιαχναν τα αγαλματα οι προγονοι σας;"):

Θεοδωρητος Κυρου, Εκκλησιαστικη Ιστορια V,29: "Τους μεν ουν υποληφθεντας των δαιμονων σηκους τουτον των τροπων εκ βαθρων ανεσπασε".
Το 401 μαλιστα ως Πατριαρχης Κων/πολεως διεταξε την καταστροφη του ναου της Αρτεμιδος στην Εφεσσο που ως γνωστον ηταν ενα απο τα 7 θαυματα του κοσμου (και που προσφατα επισκεφτηκαμε τα μελη της ΚΑΠΑ, αγανακτωντας απο αυτο το μεγαλο εγκλημα κατα της ανθρωποτητας).

Στην ομιλια "Κατα Ιουδαιων και Εθνικων" με χαρα(παρ.15 τομ. 3 σελ 45) χαιρεται για τα μεγαλα κατορθωματα του: "οι βωμοι και οι ναοι και τα ειδωλα και αι εορται και αι τελεται και ο καπνος και η εκ των σφαγιων ευωδια και αι αισχρε πανηγυρεις, ολα εξηφανισθησαν".
Στην πραγματεια του "Περι παρθενιας" εξυψωνει την Παρθενια και τονιζει τα δεινα του γαμου. Για αυτον η πρωτη ειναι προτιμωτερη...

Χαρακτηριζει τον δασκαλο του Λιβανιο ως "φλυαρο σοφο" (παρ. 566Ε,τομος 4, σελ. 21).

Χαρακτηριζει την ελληνικη φιλοσοφια ως μητερα ολων των κακων. Διαβαζω απο την ομιλια εις Α Κορινθιους: "Ενιοι αυτων οι σφοδρα επιστευον ανασταση ειναι σωματων τα της ελληνικης φιλοσοφιας μωριας ετι νοσουντες. Και γαρ απαντα ταυτα απο της κατα την φιλοσοφιαν την εξωθεν ανοιας ετικτετο και αυτη ην των κακων η μητηρ".
Στον λογο του "Εις τον μακαριον Βαβυλαν" (παρ. στ') γραφει πως "Οι Ελληνες φιλοσοφοι ποτε δεν εκαμαν το σωστο, αλλα ησαν δειλοι, φιλοδοξοι, αλαζονες και ειχαν ασυλλογιστα παθη".
Για αυτους που διασκεδαζαν στις ελληνικες γιορτες με χορους και τραγουδια (Εις τον ΡΙΖ' Ψαλμον 322Ε' ,τομ. 58 σελ. 19) : " Ας ακουσουν εκεινοι που σαπιζουν τελειως εις τα σατανικα ασματα ποιαν βλαβην υφιστανται , και ποιαν συγχωρησιν θα ειχον,οταν αυτος διαρκως ανυμνη τον Σωτηρα, ενω εκεινοι κυλιωνται μετα εις τα ασματα των δαιμονων".
Η ωρα περασε θα επανελθω με περισσοτερα...

Συζητηση για γερα στομαχια δε βρισκετε;
__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 19-12-05, 12:40
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
ξεθεμελιωσε οτι ελληνιζε στην επαρχεια της Συριας
Δεν το νομίζω,πρέπει να βάλουμε τον εαυτό μας στην ατμόσφαιρα εκείνης της παλαιάς εποχής,όταν οι φανατικοί(εναπομείναντες)αναχρονιστές της "αρχαίας θρησκείας"επετίθεντο με μανικό μένος κατά των χριστιανών κ.λπ.Συνέβησαν όντως κάποιες καταστροφές αρχαίων αγαλμάτων για αμιγώς πνευματικούς λόγους(διότι υπήρξαν και καταστροφές από πολλά-πολλά άλλα αίτια,κοινωνικά,-πολύ-μεταγενεστερες κ.λπ.),αλλά αυτές δεν είχαν ως στόχο τον αφανισμό των ελληνικών καλλιτεχνημάτων,ήσαν απλώς αυτά τα αγάλματα κατάλοιπα της αιμοσταγούς δωδεκαθειστικής λατρείας.Οι Πατέρες πίστευαν στην ελεύθερη προαίρεση και τον μέσω αυτής προσεταιρισμό της χριστιανικής πίστης.Ποτέ δεν ανάγκασαν(ούτε οι άγιοι αυτοκράτορες μας)κανέναν ειδωλολάτρη να γίνει χριστιανός εν αντιθέσει με τους στόχους των 12θειστικών πρακτικών...


Παράθεση:
Το 401 μαλιστα ως Πατριαρχης Κων/πολεως διεταξε την καταστροφη του ναου της Αρτεμιδος στην Εφεσσο που ως γνωστον ηταν ενα απο τα 7 θαυματα του κοσμου (και που προσφατα επισκεφτηκαμε τα μελη της ΚΑΠΑ, αγανακτωντας απο αυτο το μεγαλο εγκλημα κατα της ανθρωποτητας).
Εξετέθητε,αγαπητέ.Ο εν λόγω ναός κατεστράφη από τον γνωστό κενόδοξο Ηρόστρατο,όταν ήταν θαύμα του αρχαίου κόσμου.

Παράθεση:
Στην πραγματεια του "Περι παρθενιας" εξυψωνει την Παρθενια και τονιζει τα δεινα του γαμου. Για αυτον η πρωτη ειναι προτιμωτερη...
Η χριστιανική αντίληψη είναι γνωστή γι'αυτό το ζήτημα από τις επιστολές του Απ.Παύλου που την διατύπωσε ξεκάθαρα:ότι είτε κανείς θα επιλέξει την εν Θεώ παρθενία είτε τον γάμο...Οπωσδήποτε η ζωή της Παρθενίας είναι ανώτερη από την αντίστοιχη του γάμου σχετικά με την αρετή που ασκεί κανείς,αλλά σαφώς οι περισσότεροι θα επιλέξουν τον δεύτερο επίσης(εννοείται)χριστιανικά θεμιτό δρόμο...


Παράθεση:
Χαρακτηριζει την ελληνικη φιλοσοφια ως μητερα ολων των κακων. Διαβαζω απο την ομιλια εις Α Κορινθιους: "Ενιοι αυτων οι σφοδρα επιστευον ανασταση ειναι σωματων τα της ελληνικης φιλοσοφιας μωριας ετι νοσουντες. Και γαρ απαντα ταυτα απο της κατα την φιλοσοφιαν την εξωθεν ανοιας ετικτετο και αυτη ην των κακων η μητηρ".
Στρεβλώνετε αυτό που προφανώς λέει(από υπερβάλλοντα ζήλο είτε αντιγράφοντας σχόλια άλλων)...Η φιλοσοφία είναι ζήτηση αληθείας,όπως έχουμε πει,κατά την χριστιανική αντίληψη(και,μάλιστα,η "ελληνική"η υψηλότερη λυτρωτική ζήτηση σε όλη την Ιστορία),αλλά μέχρις εκεί.Δεν μπορεί να υποκαταστήσει(κατά την χριστιανική αντίληψη)την Θ.Αποκάλυψη.
Παράθεση:
Στον λογο του "Εις τον μακαριον Βαβυλαν" (παρ. στ') γραφει πως "Οι Ελληνες φιλοσοφοι ποτε δεν εκαμαν το σωστο, αλλα ησαν δειλοι, φιλοδοξοι, αλαζονες και ειχαν ασυλλογιστα παθη".
Δεν ξέρουμε τι εννοεί όταν λέει "Έλληνες".Δεν έχω αυτόν τον λόγο ώστε να γνωρίζω αν όντως είπε κάτι τέτοιο,αλλά μπορώ να σας παραθέσω αποσπάσματα,όπου υποστηρίζει αρκετές πράξεις"ελλήνων" φιλοσόφων και τους επαινεί.Ο έλεγχος των"ελλήνων",να μην ξεχνούμε,ήταν ποιμαντικό χρέος του(όταν έβλεπε τέτοια αναγκαιότητα),ώστε να μην παρασυρθούν οι χριστιανοί μιμούμενοι τους αρχαίους φιλόσοφους σε κάθε πράξη των.
Παράθεση:
Για αυτους που διασκεδαζαν στις ελληνικες γιορτες με χορους και τραγουδια (Εις τον ΡΙΖ' Ψαλμον 322Ε' ,τομ. 58 σελ. 19) : " Ας ακουσουν εκεινοι που σαπιζουν τελειως εις τα σατανικα ασματα ποιαν βλαβην υφιστανται , και ποιαν συγχωρησιν θα ειχον,οταν αυτος διαρκως ανυμνη τον Σωτηρα, ενω εκεινοι κυλιωνται μετα εις τα ασματα των δαιμονων".
Εάν ήσαν τραγούδια που εξυμνούσαν τους πονηρούς 12 θεούς,ή άλλες άσεμνες πράξεις,τότε είναι λογικό να ειπώθηκαν αυτά τα πράγματα.Τα κριτήρια των Πατέρων ήταν πνευματικά και όχι φυλετι(στι)κά.Μας αναφέρετε πολύ περιορισμένα αποσπάσματα,εκ των οποίων είναι αδύνατον να συναγάγει κανείς ασφαλή συμπεράσματα...Επίσης,να πούμε πως η γλώσσα του Ι.Χρυσοστόμου φέρει το γνώρισμα των ρητορικών υπερβολών της γλώσσης της εποχής του.


Παράθεση:
Συζητηση για γερα στομαχια δε βρισκετε;
Δε θα το έλεγα,αγαπητέ μου.Είναι(οι) τυπικές νεοπαγανιστικές ύβρεις αυτές,που είχαν την τύχη του Vlad Tepes,καθώς φαίνεται...
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 19-12-05 στις 18:01
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 19-12-05, 15:39
Το avatar του χρήστη Archangel
Archangel Ο χρήστης Archangel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-11-2005
Περιοχή: ΕΛΛΑΣ
Μηνύματα: 230
Προεπιλογή

Παράθεση:
Δεν το νομίζω,πρέπει να βάλουμε τον εαυτό μας στην ατμόσφαιρα εκείνης της παλαιάς εποχής,όταν οι φανατικοί(εναπομείναντες)αναχρονιστές της "αρχαίας θρησκείας"επετίθοντο με μανικό μένος κατά των χριστιανών κ.λπ.Συνέβησαν όντως κάποιες καταστροφές αρχαίων αγαλμάτων για αμιγώς πνευματικούς λόγους(διότι υπήρξαν και καταστροφές από πολλά-πολλά άλλα αίτια,κοινωνικά,-πολύ-μεταγενεστερες κ.λπ.),αλλά αυτές δεν είχαν ως στόχο τον αφανισμό των ελληνικών καλλιτεχνημάτων,ήσαν απλώς αυτά τα αγάλματα κατάλοιπα της αιμοσταγούς δωδεκαθειστικής λατρείας.Οι Πατέρες πίστευαν στην ελεύθερη προαίρεση και τον μέσω αυτής προσεταιρισμό της χριστιανικής πίστης.Ποτέ δεν ανάγκασαν(ούτε οι άγιοι αυτοκράτορες μας)κανέναν ειδωλολάτρη να γίνει χριστιανός εν αντιθέσει με τους στόχους των 12θειστικών πρακτικών...
Απο ότι βλέπω μάλλον οι χριστιανοί ήταν φανατισμένοι και αναχρονιστικοί αλλά δεν τους κατηγωρώ διότι όσοι προσητιλίστηκαν από τον χριστιανισμό ήταν αναλφαβητοι και αγράμματοι και όταν δεν έχεις γνώσεις φοβάσαι.
'Οσο για τις καταστροφές δεν παύει να ήταν καταστροφές της κληρονομιά μας που φυσικά οι τότε δεν είχαν βλέψεις στο μέλλον. Ναι, όντως δεν ανάγκασαν οι χριστιανοί κανέναν..απλός έσφαξαν για παραδειγματισμό. Έχετε δίκιο έχει διαφορά. Όσο για τους "άγιους αυτοκράτορές μας" παραδειγματικά αναφέρω, ο "¶γιος" Κων/νος σκότωσε το παιδί του για μην του πάρει τη βασιλεία, ο Μέγας Θεοδόσιος έδωσε εντολή στον Αλάριχο να κατέβει στην Νότια Ελλάδα και να οργώσει πάνω από αρχαία μνημεία, ειδικά στη Λακωνία σκότωσε το 50% του ανδρικού πληθυσμού όσοι επέζησαν κατέφυγαν στον Ταϋγετο, όπως έχω αναφέρει και σε ένα άλλο θέμα. Όσο για τον Ιουστινιανό κατέσφαξε χιλιάδες κόσμο με την προτροπή της "αγίας συζύγου" του γι' αυτό όλοι αυτοί αξίζουν, σύμφωνα με τα λεγόμενά σας, ένα μεγάλο φωτοστέφανο.


Παράθεση:
Η νηστια ας θεραπευσει την μεθη, ο ψαλμος την αισχρη μελωδια, το δακρυ ας γινει θεραπεια του γελιου, αντι του χορου, το γονατο να καμφθει
Με την νηστία συμφωνώ χρήσεις να κάνουμε όχι καταχρήσεις. Τραγούδι το ένα τραγούδι και το άλλο σε μερικούς αρέσει σε άλλους δεν αρέσει ένα τρανό παράδειγμα και πιστεύω ότι θα γίνω αντιληπτος η μέταλ μουσική την θεωρούν σατανιστική(όπως και την ρόκ,παλαιότερα βέβαια, τώρα έχουν και οι χριστιανοί τους παπαροκάδες).
Τώρα το σημείο με το δάκρυ και με το χορό, ε όχι αυτό είναι κακία, πλέον έχει αποδειχτεί ότι το γέλιο δίνει ζωή. Όσο για τον χορό...αφήστε το διότι θα πω καμία βαριά κουβέντα και έχω τα κέφια μου σήμερα...αλλά ξέχασα για συμφωνώ με την εκκλησία πρέπει να κλαίω.

Παράθεση:
Η χριστιανική αντίληψη είναι γνωστή γι'αυτό το ζήτημα από τις επιστολές του Απ.Παύλου που την διατύπωσε ξεκάθαρα:ότι είτε κανείς θα επιλέξει την εν Θεώ παρθενία είτε τον γάμο...Οπωσδήποτε η ζωή της Παρθενίας είναι ανώτερη από την αντίστοιχη του γάμου σχετικά με την αρετή που ασκεί κανείς,αλλά σαφώς οι περισσότεροι θα επιλέξουν τον δεύτερο επίσης(εννοείται)χριστιανικά θεμιτό δρόμο...
Σαφώς η εν γάμω ζωή είναι πιο δύσκολη και πιο τίμια από την "εν παρθενία" ζωή που είναι σαφώς πιο εγωιστική διότι αφιερώνεις τον εαυτό σου στον εαυτόν σου και στον "Ιησού Χριστό" εν αντιθέση την εν γάμω ζωή που αφιερώνεις την ζωή σου στο έτερο ήμιση και στα παιδιά που κάνεις οι όποιοι έρχονται από το πουθενά.Και φυσικά προσωπικά θα επιλέξω τον δεύτερο τρόπο αλλά γιατί ο γάμος είναι αποκλειστικά χριστιανικός δρόμος;Αυτό δεν μπορώ να το καταλάβω και οι Αρχαίοι Έλληνες παντρευόντουσαν.

Beetlejuice μάλλον έχουμε το ίδιο βιβλίο
__________________
Βαριέμαι http://s2.bitefight.gr/c.php?uid=22502
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 19-12-05, 16:41
boris Ο χρήστης boris δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 27-12-2003
Μηνύματα: 470
Προεπιλογή

Πεθαμενατζίλα... Όποτε έχει τύχει να εμπλακώ σε τέτοια συζήτηση αυτό νοιώθω. Αυτοί οι άνθρωποι, τουλάχιστον απ' όσα παραθέτει ο Σκαθαροζούμης, μοιάζουν να αηδιάζουν και να βγάζουν φλύκταινες με ότι θα μπορούσε να προκαλέσει ανθρώπινη χαρά. Από την άλλη φαίνεται ότι ευχαριστιούνται ιδιαίτερα σε σκοτεινές ατμόσφαιρες με καφετιές μορφές που σε κοιτάζουν από ένα μακρινό θόλο και σε παροτρύνουν να γίνεις και εσύ ξενέρωτος σαν αυτούς και ενάρετος και άμωμος.

Φτου!
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 19-12-05, 18:14
Παθοκτόνος Ο χρήστης Παθοκτόνος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-11-2005
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 452
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από boris
Πεθαμενατζίλα...αυτό νοιώθω.
Παράθεση:
Αυτοί οι άνθρωποι μοιάζουν να αηδιάζουν και να βγάζουν φλύκταινες με ότι θα μπορούσε να προκαλέσει ανθρώπινη χαρά.
Τι να πει κανείς;Αυτά συμβαίνουν όταν είσαι αρκούντως άσχετος με τα πατερικά κείμενα και με την χριστιανική ορθόδοξη ζωή(όπως έλεγε κι ο μέγας μακαρίτης Sir Steven Ransiman,η χαρά είναι γνώρισμα των ορθοδόξων...).Είναι γνωστό στους σχετικούς,πάντως, πως οι ¶γιοι(και οι σύγχρονοι)ήσαν βαθύτατα χαρούμενοι/μακάριοι θα λέγαμε... Γνώριζαν πολύ καλά και οι σοφώτατοι εκείνοι ιεράρχες τις πηγές της πραγματικής (εν Χριστώ/πνευματικής)χαράς...Τώρα,το τι νοιώθετε δεν έχει και πολλή σχέση με την πραγματικότητα,αγαπητέ μας...

Archangel,ίσως θα ήταν καλό να μας αναφέρετε πηγές ή,έστω,κάποιον σοβαρό σύγχρονο επιστήμονα που να υποστηρίζει τις (αντιχριστιανικές)απόψεις αυτές... Ευχαριστώ!..

Και κάτι ακόμη:ποιος σας είπε ότι οι προσηλυτισθέντες στον χριστιανισμό Έλληνες ήσαν...αγράμματοι;;Θυμάστε μήπως π.χ. τον(¶γιο)Διονύσιο τον Αρεοπαγίτη;Εν πάση περιπτώσει,ο Παπαρρηγόπουλος(π.χ.)υποστηρίζει το αντίθετο για το ζήτημα...
__________________
"Βουβές ψυχές,θλιμμένες!Και τ'απόβραδο/
Προσμένουν το Χριστό μας από πέρα.....

.....Κ'εκείνος έρχεται...../
με τ'άγιο φως αχνόφεγγο στεφάνι του/
.....με τα θεικά,χαμηλωμένα μάτια....../

του κάμπου τα στρουθιά και τα πετούμενα......
άμα τον δούνε χαμηλώνουν πρόσχαρα......

Και σκύβει στις ψυχές που τον προσμένουν/
Σιγά...
πονετικά"

Από: "Εσπερινός" του Λάμπρου Πορφύρα(1894-1932), "Πας ο επί γης και υπό γην χρυσός αρετής ουκ αντάξιος"-Πλάτων

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παθοκτόνος : 19-12-05 στις 18:19
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 21:41.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.