ΑΛΦΑ-ΒΗΤΑ για μεγάλους

[OANNHSEA]

και ανεφερε διαρκως ως "μητερα των γλωσσων" την Ελληνικη.

Mέχρι ενός σημείου έχει δίκιο ο κινέζος.
Η ελληνική έχει εμποτίσει σε κάποιο βαθμό (μεγάλο ή μικρό - λέγε με λατινικά η αγγλικά) όλες τις ΔΥΤΙΚΕΣ γλώσσες... Από εκεί και πέρα όμως ο κινέζος μάλλον ήταν αφελής ή δεν ήξερε καλά αγγλικά...
Εσύ όμως γιατί θαυμάζεις την κινεζική γλώσσα (σε οποιαδήποτε διάλεκτο); Είναι ουσιαστικά ένα μόρφωμα, χειρότερο θα μπορούσα να πω από τα αγγλικά, μια και έχει υποδιέστερη - προτόγονη γραφή...

Μα, οι γλωσσολογοι που αναφερω δεν ηταν Ελληνες. (Κι αν ηταν, γιατι θα επροκειτο περι "τσαρλατανων" και "λαλημενων"?)
Ψαχνω στο google και δε βρισκω τιποτα. Μαλλον εχει θαφτει το ολο θεμα.
Αν μη τι αλλο, θα ειχε ενδιαφερον.

Την απάντηση την έδωσε πιό πάνω ο violinist...
Η κάθε μελέτη θα πρέπει να έχει απόδειξει για να σταθεί.
Πως όμως μπορείς να έχεις απόδειξει όταν οι γλώσσες ΔΕΝ είναι ίδιες. Όταν ανήκουν σε διαφορετικούς γλωσσικούς κλάδους; Άρα έπεσαν και εδώ μαγειρέματα για αυτό και εξαφανίστηκε (όπως ο κώδικας της βίβλου ή η ανακάλυψη της κιβωτού στην Τουρκία )...
Master Μαμαλάκη τα φώτα σου....

[akirav]

Μπορεις να εξηγησεις λιγο τα μαγειρεματα?

Δλδ, καποιοι ξενοι ερευνητες αποφασισαν να ανακυρηξουν την ελληνικη ως μητερα της εβραικης και μαγειρεψαν τα πραγματα χωρις κανενα στοιχειο?
Δε νομιζω.

[OANNHSEA]

Δλδ, καποιοι ξενοι ερευνητες αποφασισαν να ανακυρηξουν την ελληνικη ως μητερα της εβραικης και μαγειρεψαν τα πραγματα χωρις κανενα στοιχειο?
Δε νομιζω

Aααα
Να είσαι σίγουρος για αυτό...
Εδώ μπορεσαν και μαγείρεψαν τα κέτσουα για να τους βγουν ελληνικά, τα σουμεριακά για να τους βγουν ελληνικά, γιατί όχι και τα βασκικά ή τα εβραϊκά ή τα μογγολικά;;;
Δεν είναι τόσο δύσκολο όσο φαίνεται...

[akirav]

Ναι μονο που επαναλαμβανω οτι δεν προκειται για Ελληνες αλλα για ξενους ερευνητες...
Αν μου πεις και το τι κερδος θα ειχαν αυτοι με κατι τετοο, ισως σε πιστεψω.

[OANNHSEA]

Αν μου πεις και το τι κερδος θα ειχαν αυτοι με κατι τετοο, ισως σε πιστεψω.

Ότι κέρδος μπορεί να έχει κάποιος που θέτει μία προτοποριακή και έξω από τα συνηθισμένα "μελέτη". Την προσοχή και φυσικά την κονόμα.
Σίγουρα αυτά θα είναι σε βιβλία - που θα πρέπει να αγοράσεις.
Σίγουρα θα τους καλέσουν σε ομιλίες και σε ζωντανές εμφανίσεις - που θα πληρωθούν για αυτές.
Σίγουρα θα γράψουν και κάποια άρθρα για τα οποία θα πληρωθούν.
Σίγουρα κάποιοι άλλοι θα αγοράσουν τα δικαιώματα των βιβλίων (αν πάνε σχετικά καλά) για τις δικές τους χώρες...

Άρα εάν κάτσω και φτιάξω μία οποιαδήποτε θεωρία την οποία ντήσω με "περίτεχνα και αληθοφανή" στοιχεία που δεν μπορεί να βρει εύκολα ή να ελέγξει ο μέσος αναγνώστης, το σίγουρο είναι ότι δεν θα χάσω...

Από την άλλη πάλι υπάρχουν και αυτοί που πιστεύουν ότι έχουν δει τον θεό και κανείς άλλος δεν το έχει κάνει...
Για παράδειγμα πριν από 10 χρόνια σε μία εκπομπή για τα ΑΤΙΑ στην ελληνική τηλεόραση, ένας "ερευνητής" είπε ότι ο σχήμα των ελληνικών αμφορέων είναι τέτοιο γιατί παρομοιάζουν εξωγήινα σκάφη!!! Δηλαδή πόσο έξω από την λογική πρέπει να είσαι για να μην ξέρεις ότι οι αμφορείς είχαν αυτό το σχήμα για να μπήγονται στην άμμο;;;
Το ίδιο σημβαίνει και με πολλούς άλλους "ερευνητές"...

[akirav]

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA

Ότι κέρδος μπορεί να έχει κάποιος που θέτει μία προτοποριακή και έξω από τα συνηθισμένα "μελέτη". Την προσοχή και φυσικά την κονόμα.
Σίγουρα αυτά θα είναι σε βιβλία - που θα πρέπει να αγοράσεις.
Σίγουρα θα τους καλέσουν σε ομιλίες και σε ζωντανές εμφανίσεις - που θα πληρωθούν για αυτές.
Σίγουρα θα γράψουν και κάποια άρθρα για τα οποία θα πληρωθούν.
Σίγουρα κάποιοι άλλοι θα αγοράσουν τα δικαιώματα των βιβλίων (αν πάνε σχετικά καλά) για τις δικές τους χώρες...

Γι'αυτο εξαφανιστηκε η μελετη που αναφερω?
Τη γνωριζατε? Αγορασατε το βιβλιο? Βγηκε ο γραφων στην τν? Εγιναν ομιλιες?

Επισης, οι μισες (και βαλε) μελετες με αυτον τον τροπο ακυρωνονται.

Επισης, μ'αρεσει που εχεις ηδη απορριψει μια μελετη χωρις να την εχεις διαβασει.
Δε μου φαινεται και πολυ επιστημονικο αυτο αλλα για κυνηγι μαγισσων.

[Litsa]

Αρχική Δημοσίευση από akirav

Επισης, η αγαπητη Ραντμιλα τι εχει να πει γι'αυτο?
Γνωριζει κατι?

Γνωρίζει και να σου δώσει και λινκ και υλικό και βιβλιογραφία και ότι θες να
διαβάζεις τρεις μέρες και να σου εξηγήσει με δυο τρεις παραγράφους γιατί
αυτά δεν ισχύουν αλλά για να σου πει θέλει πρώτα να της ζητήσεις συγνώμη
για αυτό ΕΔΩ .

Αν πραγματικά πιστεύεις ότι κάνω προπαγάνδα ποιός ο λόγος να με ρωτάς;
εφόσον με ρωτάς σημαίνει είτε ότι δε σε ενδιαφέρει να μάθεις από μένα απλά
να "διασκεδάσεις" με ότι προπαγανδιστικό πω.

Και για να διευκρινίζουμε, δεν κάνω προπαγάνδα, λέω την άποψή μου και αυτά
που ξέρω όπως τα έχω βιώσει και δεν δικαιολογώ κανένα εθνικισμό
απεναντίας τους καταδικάζω όλους.

[akirav]

Καλως,
αγαπητη Ραντμιλα,
θα πειτε τιποτα επι του θεματος?
Τι πιστευετε? Τα εβραικα καταγονται απο τα ελληνικα ή οχι?
Τι θα λεγατε για μια μελετη που θα ελεγε κατι τετοιο?

Επισης, δε ζηταω συγνωμη για τιποτα.
Προσωπικα πιστευω οτι εσυ πρεπει να ζητησεις συγνωμη απο πολλους Ελληνες γιατι προσπαθεις (πολλες φορες χωρις ουτε καν να κρατησεις καποια προσχηματα) να τους εξαπατησεις παριστανοντας τον αντικειμενικο κριτη και κυνηγωντας τον ελληνικο υποτιθεμενο εθνικισμο - σιγονταροντας απο την αλλη τον σκοπιανικο...
Μου εκανε φοβερη εντυπωση ο νταλγκας σου να δικαιολογησεις τη χαιρετουρα του πρωθυπουργου σου στην "απελευθερωμενη Μακεδονια". Χρειαζεται να βαλω λινκ?
Επαναλαμβανω: πιστευω οτι εσυ πρεπει να ζητησεις συγνωμη απο τους Ελληνες.

[OANNHSEA]

Επισης, μ'αρεσει που εχεις ηδη απορριψει μια μελετη χωρις να την εχεις διαβασει.
Δε μου φαινεται και πολυ επιστημονικο αυτο αλλα για κυνηγι μαγισσων.

akirav
Υπάρχει μία λογική σε όλα και σε στην γλωσσολογία.
Δεν υπάρχει περίπτωση να κάτσω να διαβάσω μία μελέτη που προσπαθεί να αποδείξει ότι το πρόβατο προέρχεται από τον ελέφαντα...
Τόσο μεγάλη είναι η διαφορά των γλωσσών ανάμεσα σε έλληνες και σε εβραίους...
Γιατί δεν κάνεις ένα κόπο να δεις και μόνο σου την διαφορά των γλωσσών πριν αρχίσεις να πιστεύεις σε "μελέτες" και σε άλλα τεινά;

[teoilio]

Αρχική Δημοσίευση από OANNHSEA

Ότι κέρδος μπορεί να έχει κάποιος που θέτει μία προτοποριακή και έξω από τα συνηθισμένα "μελέτη". Την προσοχή και φυσικά την κονόμα.

Φίλτατε OANNHSEA συχνά παρακαλουθώ τα όσα γράφεις και ομολογώ ότι μου φαίνονται αρκετά λογικά και εξακριβομένα. Αλλά υπάρχουν και κάποιες περιπτώσεις που δεν συμβαδίζεις με τα πιστεύω σου. Π.χ. ενώ έχω διαπιστώσει ότι για να δεχθείς κάτι πρέπει να έχεις στα χέρια σου μια μελέτη με ακλόνητες αποδείξεις, αρχαιολογικές και ιστορικές, όπως αναφέρεσαι στην ύπαρξη τάφων στο αμέσως προηγούμενο post σου (και πολύ καλά κάνεις), όσον αφορά τη θεωρία της Ινδοευρωπαϊκής φυλής και της γλώσσας αυτής, τη δέχεσαι και την υποστηρίζεις με θέρμη ενώ δεν υπάρχει η παραμικρή αρχαιολογική και ιστορική απόδειξη για την ύπαρξή της. Γιατί αυτό;

Σχετικά με το πιο πάνω σχόλιό σου τώρα σχετικά με τη πρωτοποριακή μελέτη. Αν κάποιος ξένος ερευνητής διατυπώσει μια θεωρία που αναφέρει την ελληνική γλώσσα ώς μητρική, πατρική ή δεν ξέρω τι άλλη συγγένια κάποιων άλλων γλωσσών, γιατί πρέπει να τη θεωρήσουμε ως πρωτοποριακή; Αφού η πληοψηφία των ξένων επιστημόνων θεωρεί τον ελλαδικό χώρο και δη τον αιγιακό ως κοιτίδα του δυτικο-ευρωπαικού πολιτισμού. Κατ' εμέ θα ήταν πιο πρωτοποριακό να διατυπωθεί μια θεωρία που να αναφέρει ως μητρική γλώσσα τα εβραϊκά κι όχι τα πρωτο-ελληνικά.