Tα 'ψαλε στον Xριστόδουλο η Ελληνική Ένωση για τα δικαιώματα του ανθρώπου

[beetlejuice]

Σκληρή απάντηση στην Ιερά Σύνοδο δίνει η Ελληνική Ένωση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, καταγγέλλοντάς την ότι «ψεύδεται» και «παραπληροφορεί» τους πιστούς με τα φυλλάδια που διανέμει στους ναούς κατά της πρότασης νόμου για τη διάκριση των ρόλων Κράτους και Εκκλησίας.



O Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος κλιμακώνει την επίθεσή του κατά της νομοθετικής πρωτοβουλίας που πήρε η ΕΕΔΑ, ενώ... αφορίζει τις χριστουγεννιάτικες κάρτες στις οποίες δεν απεικονίζεται η φάτνη!

Το επίμαχο φυλλάδιο, με το οποίο μπαίνουν στο στόχαστρο ως... «νέοι Διοκλητιανοί» όσοι υπεραμύνονται της ανάγκης διαχωρισμού του Κράτους και της Εκκλησίας, διανεμήθηκε χθες σχεδόν σε όλους τους ναούς της Αθήνας, κίνηση που υποδηλώνει την πρόθεση της Ιεράς Συνόδου να πυροδοτήσει ένα κλίμα αντιδράσεων από την πλευρά των πιστών. Το περιεχόμενο του φυλλαδίου, ως γνωστόν, προκάλεσε την περασμένη εβδομάδα την έντονη αντίδραση του προέδρου του ΣΥΝ Αλ. Αλαβάνου, ο οποίος ζήτησε την παραίτηση του κ. Χριστόδουλου, ενώ χθες στους ισχυρισμούς της Ιεράς Συνόδου απάντησε και η ΕΕΔΑ, καταγγέλλοντας την ηγεσία της Ιεραρχίας ότι «κατασκευάζει φανταστικούς αντιπάλους».

Το προεδρείο της Ένωσης επισημαίνει ότι συνειδητά απέφυγε μέχρι τώρα να σχολιάσει απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς και άλλες αντιδράσεις από την πλευρά της Ιεραρχίας, αλλά όσα αναφέρονται στο φυλλάδιο ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι.

H ΕΕΔΑ καταγγέλλει την Ιερά Σύνοδο ότι ψεύδεται όταν διατείνεται πως με την πρόταση νόμου για τους διακριτούς ρόλους Πολιτείας και Εκκλησίας προωθείται η καθαίρεση θρησκευτικών συμβόλων, η κατάργηση εθνικών και θρησκευτικών εορτών κ.ά., αφού πουθενά στο σχέδιο νόμου δεν περιλαμβάνονται τέτοιες προτάσεις.

Ακόμη, κατηγορεί την Ιεραρχία για «παραπληροφόρηση» γύρω από άλλα θέματα, όπως ο πολιτικός γάμος, ο οποίος - όπως σημειώνει - δεν οδηγεί στην κατάργηση του θρησκευτικού. «H ΕΕΔΑ δεν είναι αντίπαλος της Ορθοδοξίας και, σε αντίθεση με τους διοικούντες της Εκκλησίας της Ελλάδος, δεν επιδιώκει να διχάσει τον λαό», αναφέρει η Ένωση, καταγγέλλοντας την Ιεραρχία ότι «καταφεύγει σε υπαινιγμούς και συκοφαντίες» επειδή δεν έχει επιχειρήματα. H ΕΕΔΑ τονίζει ότι με τις προτάσεις της για την καύση των νεκρών, την πολιτική κηδεία κ.ά. προτείνει λύσεις που όχι μόνον δεν θίγουν, αλλά σέβονται το θρησκευτικό αίσθημα και τη θρησκευτική ελευθερία.

«Διωγμοί και κατατρεγμοί»

Για το ζήτημα, πάντως, ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος ανέβασε και χθες τους τόνους. Μιλώντας στον Άγιο Νικόλαο Καλλιθέας επιτέθηκε σε εκείνους που, όπως είπε, «επαγρυπνούν προκειμένου να αλλάξουν την παράδοση και την ιστορία του τόπου και να μετατρέψουν την Ελλάδα σε μια χώρα που δεν πιστεύει στον Θεό και δεν προσκυνά τους Αγίους...». Αναφερόμενος, μάλιστα, στις προτάσεις για τον διαχωρισμό Κράτους και Εκκλησίας ανέτρεξε στην περίοδο των διωγμών των χριστιανών και σήμανε «πολεμικό» προσκλητήριο λέγοντας ότι «η Εκκλησία μπορεί να περνά μέσα από διωγμούς και κατατρεγμούς, αλλά στο τέλος η νίκη θα είναι δική της...».

Αίσθηση προκάλεσε, εξάλλου, ένα νέο μέτωπο που άνοιξε ο Αρχιεπίσκοπος με πεδίο διαμάχης τις... χριστουγεννιάτικες κάρτες. Ανακαλύπτοντας κι άλλους «εχθρούς» της Ορθοδοξίας, «αποκήρυξε» όσους «επιδιώκουν να θέσουν στο περιθώριο τον Χριστό», απεικονίζοντας στις ευχετήριες κάρτες των γιορτών «έλατα, χιόνια, μικρά παιδιά και όχι τη φάτνη...». Και με αυτό το σκεπτικό, κάλεσε τους πιστούς να αγοράζουν και να ανταλλάσσουν κάρτες με τη φάτνη που παραπέμπει στη γέννηση του Χριστού...



ΤΑ ΝΕΑ , 19/12/2005 , Σελ.: N07

[Voel]

Καλα, μιλαμε οτι ο ανθρωπος εχει παραφρονησει.

[cosmictsak]

Χριστόδουλος: Πάμε κατά Ισραήλ, δηλαδή κατά διαβόλου

Ο αρχιεπίσκοπος χρησιμοποίησε σήμερα στο κήρυγμά του την φράση «πάμε κατά Ισραήλ, δηλαδή κατά διαβόλου», για να χαρακτηρίσει την εικόνα της κοινωνίας, προκαλώντας την αντίδραση της πρεσβείας του Ισραήλ στην Αθήνα. «Είναι ατυχές το γεγονός ότι μιλώντας σήμερα σε εκκλησία, ο Αρχιεπίσκοπος της Ελλάδος επέλεξε να χρησιμοποιήσει μια απαρχαιωμένη έκφραση που τοποθετεί το κράτος του Ισραήλ σε αρνητικό πλαίσιο. Είμαστε πεπεισμένοι ότι ο Αρχιεπίσκοπος σέβεται πλήρως τις υψηλές αρχές στις οποίες στηρίζεται το κράτος του Ισραήλ», αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση.

Ο κ. Χριστόδουλος, μιλώντας στο ναό του Αγίου Σπυρίδωνος Σταδίου, και με την ευκαιρία της χειροτονίας ενός κληρικού, επισήμανε οτι σήμερα «οι δυνάμεις του κακού δρούν υπονομευτικά και προσπαθούν να αποχριστιανοποιήσουν την Ελλάδα... ώστε ύστερα από μερικά χρόνια κανείς να μη θυμάται το Θεό και την Εκκλησία... Ηδη στις ευρωπαϊκές κοινωνίες, οι άνθρωποι βιώνουν την εκκοσμίκευση και την έλλειψη πνευματικότητας, την οποία τώρα προσπαθούν να ξαναβρούν. Στη χώρα μας όμως κάποιοι ενεργούν με τρόπο ώστε αυτά που έχουμε να τα χάσουμε, διότι αυτά που διάβαζαν κάποτε ως φοιτητές νομίζουν οτι και σήμερα ισχύουν, ενω σήμερα στην Ευρώπη αλλάζουν».

Ο αρχιεπίσκοπος, κατέληξε λέγοντας ότι πλέον ο εχθρός δεν είναι προ των πυλών, αλλά μέσα σ' αυτές.

http://www.naftemporiki.gr/news/stat...12/1129847.htm

[Mordiel]

Το επίμαχο φυλλάδιο, με το οποίο μπαίνουν στο στόχαστρο ως... «νέοι Διοκλητιανοί» όσοι υπεραμύνονται της ανάγκης διαχωρισμού του Κράτους και της Εκκλησίας, διανεμήθηκε χθες σχεδόν σε όλους τους ναούς της Αθήνας, κίνηση που υποδηλώνει την πρόθεση της Ιεράς Συνόδου να πυροδοτήσει ένα κλίμα αντιδράσεων από την πλευρά των πιστών.

Ναι, μην χάσουνε, να αρχίσουνε λαοσύναξη και υστερία αντιδράσεων με τη βοήθεια του όχλου των πιστών τους(ζόμπι) ώστε να επιβληθούν και να καταπατήσουν όποιον διαφωνεί με την συνέχιση της καρκινο-αυτοκρατορίας τους που κατατρώει όλο τον κόσμο τόσους αιώνες.

Το περιεχόμενο του φυλλαδίου, ως γνωστόν, προκάλεσε την περασμένη εβδομάδα την έντονη αντίδραση του προέδρου του ΣΥΝ Αλ. Αλαβάνου, ο οποίος ζήτησε την παραίτηση του κ. Χριστόδουλου, ενώ χθες στους ισχυρισμούς της Ιεράς Συνόδου απάντησε και η ΕΕΔΑ, καταγγέλλοντας την ηγεσία της Ιεραρχίας ότι «κατασκευάζει φανταστικούς αντιπάλους».

Επιτέλους, πάρθηκαν και κάποιες πρωτοβουλίες βροντερών αντιδράσεων απέναντι στην αρρώστια της ρασοκρατορίας. Νομίζω ότι για τα ελληνικά δεδομένα τέτοιες κινήσεις είναι κάτι που έχει λείψει πολύ. (Και μακάρι να φουντώσει.)
Και, όχι μόνο να ζητηθεί αλλά να ΑΠΑΙΤΗΘΕΙ η παραίτηση του παραπάνω … και από περισσότερους.
Δεν γίνεται και ένα ψήφισμα από τον κόσμο για το θέμα του διαχωρισμού κάποια στιγμή;!

Το προεδρείο της Ένωσης επισημαίνει ότι συνειδητά απέφυγε μέχρι τώρα να σχολιάσει απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς και άλλες αντιδράσεις από την πλευρά της Ιεραρχίας, αλλά όσα αναφέρονται στο φυλλάδιο ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι.

Δυστυχώς σε αυτό τον μίζερο τόπο πρέπει πάντα να είναι πολύ αργά για να αποφασιστεί ότι δεν πάει άλλο και ότι κάτι πρέπει να γίνει. Άσε που συνήθως ακόμη και τότε τίποτα δεν γίνεται. Σε λίγο πιθανόν να παραμεριστεί το θέμα και να συνεχίσει ο καθένας στους ίδιους ρυθμούς και στις δικές του ασχολίες. Φροντίζουνε γι’ αυτό κάποιοι.

Για το ζήτημα, πάντως, ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος ανέβασε και χθες τους τόνους. Μιλώντας στον Άγιο Νικόλαο Καλλιθέας επιτέθηκε σε εκείνους που, όπως είπε, «επαγρυπνούν προκειμένου να αλλάξουν την παράδοση και την ιστορία του τόπου και να μετατρέψουν την Ελλάδα σε μια χώρα που δεν πιστεύει στον Θεό και δεν προσκυνά τους Αγίους...». Αναφερόμενος, μάλιστα, στις προτάσεις για τον διαχωρισμό Κράτους και Εκκλησίας ανέτρεξε στην περίοδο των διωγμών των χριστιανών και σήμανε «πολεμικό» προσκλητήριο λέγοντας ότι «η Εκκλησία μπορεί να περνά μέσα από διωγμούς και κατατρεγμούς, αλλά στο τέλος η νίκη θα είναι δική της...».

…την παράδοση και την ιστορία του τόπου…
Μάλιστα. Όλα τα παραμύθια και τις διαστρεβλώσεις που εντρυφούν σε γενεές και γενεές τώρα επιμένουν να τα περνάνε ως παράδοση και ιστορία.
…σε μια χώρα που δεν πιστεύει στο θεό και δεν προσκυνά τους αγίους…
Μα γιατί δεν το λέει ξεκάθαρα; Ότι πρέπει ολόκληρη χώρα να πιστεύει στο δόγμα και να προσκυνάει τα ράσα. Χα χα χα χα… Σαν να αντηχούν οι όμοιοί τους από τον ιεροεξεταστικό μεσαίωνα.
“Θα ασπαστείς και θα μας προσκυνήσεις θες δε θες, γιατί αλλιώς…”
…την περίοδο των διωγμών των χριστιανών…
Το ποιος καταδίωξε ποιόν μακάρι να το γνώριζε περισσότερος κόσμος…
Και αφού πια σήμανε και πολεμικό προσκλητήριο μετά την προετοιμασία του εδάφους με τα προπαγανδιστικά φυλλάδια, τότε μπορούμε να μιλάμε ξεκάθαρα για ανοιχτό πόλεμο. Και όσο για την σίγουρη νίκη τους…να δούμε σε τι μεθόδους θα ανατρέξουνε πάλι όπως και παλιότερα για να την εξασφαλίσουνε. Αλλά μάλλον είναι γελασμένοι.
Πάντως προσπαθεί (ανεπιτυχώς) να είναι όσο δραματικός μπορεί. Οι δηλώσεις του πιάνουν τόπο μόνο στα αφελή, μίζερα και φανατικά πρόβατα που έχουν στα πόδια τους και τους προσκυνάνε.
Όσο για τις κάρτες…καταλαβαίνεις με τι ελεεινού επιπέδου υποκείμενα έχει κανείς να κάνει. Η αρρώστια πάει κατακλυσμός. Να δούμε με τι άλλο θα λυσσάξουνε σε λίγο.

Η Εκκλησία κάποτε είχε τέτοια εξουσία που ήταν Νόμος. Όσοι έχουνε μελετήσει αρκετά και με ανοιχτό νου γνωρίζουνε. Τώρα που δεν έχει την ισχύ εκείνη, προσπαθούν με νύχια και με δόντια (και με πολλά πανούργα τεχνάσματα) να διατηρήσουνε την όση εξουσία και ιεραρχία τους έχει μείνει για να συνεχίσουν την άσκηση της επιρροής τους και το καθεαυτού σατανικό τους έργο.
Ρε ποιος τους χέζει όλους τους. Άντε στα τσακίδια πια με την όλη περίπτωσή τους.
Εγώ λέω να τραβήξουμε επιτέλους κάποια στιγμή αυτό το ρημάδι το καζανάκι και να φύγει όλη αυτή η βρωμιά. Αρκετά πια!!!
Ο καθένας ας πιστεύει σε ότι τον/την ευχαριστεί. Αλλά όχι να συνεχίζουν ακόμη να καταδυναστεύουν, να απομυζούν, να παραπλανούν και να κατευθύνουν τον κόσμο και τα δρώμενα και με το έτσι θέλω μετά από τόσους αιώνες οι κληρικοί και το κατεστημένο τους.



ΥΓ: Εν τω μεταξύ, πριν λίγες μέρες ο σκοταδιστής αρχιεπίσκοτος σε κήρυγμα του (αν δεν κάνω λάθος νομίζω ήταν στο ίδιο που αναφέρεις cosmictsak) αποκαλούσε όσους πάνε να φέρουν τον διαχωρισμό εκκλησίας και κράτους, «αξημέρωτους» …και κάτι άλλες απεγνωσμένες λασπολογίες που δεν έκρινα ότι άξιζε να συγκρατήσω.
Ήταν πολύ πιο ενδιαφέρον να παρακολουθήσω τα σύννεφα που έτρεχαν στον ουρανό και να ταξιδέψω και να μεταμορφωθώ μαζί τους.

ΥΓ: Βασικά δεν ξέρει τι του γίνεται ο...αξημέρωτος.

[Παθοκτόνος]

Αγαπητοί φίλοι,οι ισχυρισμοί της ΕΕΔΑ είναι τραγικότεροι του Ευριπίδου...Μελετήστε-σας παρακαλώ-το σχέδιο νόμου που κατετέθη από Μάνο και λοιπούς και θα καταλάβετε ότι μας εμπαίζουν αυτοί οι κύριοι μπροστά στα ίδια μας τα μάτια.Αυτό θα το αντιληφθεί καθείς που είναι υποτυπωδώς δεκτικός...

[quendi]

Αρχική Δημοσίευση από Παθοκτόνος

Αγαπητοί φίλοι,οι ισχυρισμοί της ΕΕΔΑ είναι τραγικότεροι του Ευριπίδου...Μελετήστε-σας παρακαλώ-το σχέδιο νόμου που κατετέθη από Μάνο και λοιπούς και θα καταλάβετε ότι μας εμπαίζουν αυτοί οι κύριοι μπροστά στα ίδια μας τα μάτια.Αυτό θα το αντιληφθεί καθείς που είναι υποτυπωδώς δεκτικός...

Κ βεβαια το μελετησαμε.Κ πολυ ελαστικο θα ελεγα πως ειναι..Αυτες οι αλλαγες επρεπε να εχουν γινει καιρο πριν.Οχι μονο για το καλο του Κρατους,αλλα κ των πιστων κ της εκκλησιας.Οσοι δεν αντιλαμβανονται τους λογους μαλλον κανουν τα στραβα ματια. Αλλα ναι..φανταστειτε ποσο κακο θα κανουν αυτες οι αλλαγες στην εκκλησια κ τι προνομια θα χασει. Καποιους δεν τους συμφερει.. Οπως δεν συμφερει την εκαστοτε κυβερνηση,αντιο ψηφοι..

[Voel]

Θα συμφωνησω με τον φιλο Quendi.....Νομιζω οτι χασαμε μια ευκαιρια να βαλουμε την εκκλησια στην θεση που της αρμοζει μια και καλα. Ωστοσο οι ηγετες ημων και δη οι ηγετες της δεξιας δισταζουν. Αραγε να ειναι χαρις τον εμφυτο τους συντηρητισμο και στην πιστη στο τριπτυχο πατρις-θρησκεια-οικογενεια, η στον φοβο για το πολιτικο κοστος;

[AREIANOS]

Φυσικά και χάσατε ακόμη μια ευκαιρία να βάλετε την Εκκλησία εκεί που θέλετε(δηλαδή στο περιθώριο) και να'στε σίγουροι ότι αυτό θα συμβαίνει και στο μέλλον. Ο φίλος Voel αναφέρει το τρίπτυχο πατρίς-θρησκεία-οικογένεια,λες και είναι αρνητικό να στηρίζουμε θεσμούς που αποτελούν θεμέλια για τον ελληνικό λαό,αλλά και την ίδια τη χώρα μας.Προφανώς θα επιθυμεί να είναι άπατρις,άθρησκος και χωρίς οικογένεια.Δεν απορώ βεβαίως..Όσο για τον Αλαβάνο από που κι ως που βγαίνει και μιλάει για τη θρησκεία;Από τη στιγμή που εξ ορισμού-λόγω πολιτικών πεποιθήσεων-είναι εναντίον της Εκκλησίας,δεν περιμέναμε απ'αυτόν να μας ανάψει το φαναράκι μες στο σκοτάδι που θα μας βγάλει απ'τον δήθεν πνευματικό σκοταδισμό.Και όπως λέει πολύ σοφά ο λαός:Βάλαμε το λύκο να φυλάει τα πρόβατα.Είναι δυνατόν να περιμένουμε απ'αυτόν να μας υποδείξει το σωστό δρόμο; Στον beetlejuice θα'θελα να πω:εφόσον λες σε άλλα thread ότι όσοι πιστεύουν στον χριστιανισμό είναι δογματικοί,γιατί δεν ψάχνεις για άρθρα υπέρ της Εκκλησίας να τα βάλεις στην παρούσα κατηγορία του forum,ώστε αυτός που διαβάζει τα μηνύματα να έχει μια σφαιρική άποψη,καθώς θα του παρατίθενται και η μία(θετική) και η άλλη (αρνητική) άποψη για την Εκκλησία.Άρα,αφού δεν θες να παρουσιάζεις το θέμα αμφίπλευρα και σ'όλες του τις διαστάσεις,αλλά βάζεις μόνο τα αρνητικά κείμενα επειδή απλά συμβαδίζουν με τις απόψεις και τα πιστεύω σου,καλό θα ήταν να μη μιλάς για δογματισμό των άλλων.

[Μιχάλης]

Και έτσι η αντιπαράθεση που ξεκίνησε στη Θρησκειολογία μεταφέρεται εδώ. Συγγνώμη, αλλά ενώ σίγουρα πιστεύω ότι η Εκκλησία πρέπει να περιοριστεί στο ρόλο της όπως ακριβώς και πρέπει να κάνει η Πολιτεία στο δικό της, έχω αναφέρει κάπου αλλού ότι το φλερτ μεταξύ τους είναι τόσο έντονο, τόσο δυνατό, που εμείς αδίκως διαφωνούμε και διαπληκτιζόμαστε. Οι παράνομοι εραστές γελούν πίσω από την πλάτη μας, αφού ξέρουν καλά ότι ένας τέτοιος διαχωρισμός δεν πρόκειται ποτέ να γίνει όσο τα συμφέροντα του ενός έχουν άμεση σχέση με τα συμφέροντα των άλλων. Η ιστορία περί του περίφημου διαχωρισμού είναι υποκινούμενη, άτοπη (κατά τη γνώμη μου πάντα) και εξυπηρετεί εκατέρωθεν συμφέροντα που να είστε σίγουροι πως και οι δύο θα πετύχουν. Η ρασοκρατορία, όπως εύστοχα αναφέρει ο φίλος μου Mordiel είναι εξίσου επικίνδυνη για μένα όσο είναι και η γραβατοκρατορία, αν και υπάρχουν καλά ράσα και καλές γραβάτες που ως συνήθως δεν προβάλλονται.

[Voel]

Ο φίλος Voel αναφέρει το τρίπτυχο πατρίς-θρησκεία-οικογένεια,λες και είναι αρνητικό να στηρίζουμε θεσμούς που αποτελούν θεμέλια για τον ελληνικό λαό,αλλά και την ίδια τη χώρα μας.

Υποθετω οτι και τα καλοπαιδα της Χουντας χρησιμοποιωντας το ιδιο σλογκαν στηριζαν και αυτα θεσμους που αποτελουσαν θεμελεια της χωρας......στην καβατζα ομως βασανιζαν και σκοτωναν με....τις ευλογιες της επισημης εκκλησιας. Βεβαια τον καιρο εκεινο, ο Χριστοδουλας διαβαζε πολυ και δεν ηξερε...

Ας ειναι ομως φιλε αρειανε.....εσυ και οι ομοιοι σου ειστε κουραστικα επαναλαμβανομενοι. Με πολυ μεγαλη ευκολια κατηγορειτε για προδοσια και για "ανθελληνικη συμπεριφορα" οποιονδηποτε διαφωνει με τις σκοταδιστικες σας αποψεις. Εδω ομως αγαπητε φιλε την πατησες....στο φορουμ αυτο ο καθενας ειναι ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ για τα γραφομενα του....

Ειναι η δευτερη φορα που με αποκαλεις εμμεσως πριν σαφως προδοτη της πατριδας. Την πρωτη φορα το αφησα να περασει, τωρα ομως δεν θα το αφησω ετσι.

Με αποκαλεσες δις προδοτη. Αγαπητε Αρειανε σε ΠΡΟΚΑΛΩ να παραθεσεις στοιχεια, ιστορικα η συγχρονα που να αποδεικνυουν την προδοσια μου...Περα απο την προπαγανδα του καθε Χριστοδουλου και τις κραυγες του καθε ρασοφορου φασιστα δικτατορισκου υπαρχει και η προσωπικη ευθυνη.

Καλω τους υπολοιπους moderators να λαβουν θεση εναντι αυτης της επιθεσης. Απαιτω συγγνωμη απο την μερια του Αρειανου, ειδαλλως να τεθει θεμα διαγραφης των προσβλητικων αυτων μυνηματων και/η του ιδιου του χρηστη