Η πλεκτάνη του αντιρατσισμού

[Deadite]

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk

Επειδή δεν είχαμε αρκετά θύματα ακόμη από τις ενέργειες των ψευτοαναρχικών(γιατί υπάρχουν και ιδεολόγοι,οι οποίοι δεν έχουν καμία σχέση με το αληταριό που τα σπάει) δεν σημαίνει ότι δεν αποτελούν τον ίδιο κίνδυνο.Σε τόσο αυτοκίνητα που κάηκαν θα μπορούσε να υπάρχει άνθρωπος μέσα.Χώρια το ξύλο που πέφτει στις διάφορες διαδηλωσεις,όχι με τους αστυνομικούς αλλα μεταξύ τους.Φυσικά και μια σπασμένη βιτρίνα ή ένα γκράφιτι δεν είναι το ίδιο με τη σωματική βία αλλά φυσικά δεν μένουν και μόνο σε αυτά.Αν ξαφνικά βγώ στο κέντρο της πόλης μου και πυροβολήσω στον αέρα,θα με μαζέψουν,πετύχω-δεν πετύχω άνθρωπο,το ίδιο κάνουν και αυτοί.Το ότι δεν πετυχαίνουν ανθρώπου δεν σημαίνει ότι είναι ακίνδυνοι

Δε διαφωνώ, αυτοί που σωστά αποκαλείς "ψευτοαναρχικούς" κάνουν ο,τι κάνουν γιατί έχουν καλυμμένα τα νώτα τους, και καταλαβαίνεις τι εννοώ ,
όμως εσύ κι εγώ μπορούμε και μηνύσεις να κάνουμε και ασφάλειες να εισπράξουμε, και ιατρική περίθαλψη δικαιούμαστε.

Ο μετανάστης που βρίσκεται παράνομα στην Ελλάδα (που κακώς βρίσκεται παράνομα, αυτό όμως δεν αναιρεί την ανθρώπινη υπόστασή του), δεν τολμάει να ζητήσει βοήθεια από κρατικό φορέα, ούτε μπορεί να πάει στο νοσοκομείο.

Δεν είναι τυχαίο που οι χρυσαυγίτες επιλέγουν τους πιο αδύναμους για στόχο. Ξέρουν ότι δε θα υπάρξουν συνέπειες, ούτε καταγγελίες, ούτε τίποτα.

[Johnkokk]

Αρχική Δημοσίευση από Logical Faith

ΝΑ ΤΟ ΑΚΥΡΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΑΘΡΟ, ΜΠΑΣ ΜΑΣ ΒΓΕΙ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΟ?

ΕΑΝ ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΨΗΦΙΣΟΥΝ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ, ΘΑ ΦΤΑΙΕΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Ή ΜΗΠΩΣ ...Ο ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΛΒΑΝΟΥ?

ΧΑΧΑ

Δεν μπορείς έτσι απλά να πετάς ανθρώπου,δεν είναι σκουπίδια για να τους ρίξεις σε μια χωματερή και να φύγεις.Ναί είναι λαθραίοι,ναι πρέπει να φύγουν,ωστόσο πρέπει να ακολουθηθούν σωστές,νόμιμες και ανθρώπινες διαδικασίες.Το ότι μπήκαν αυτοί παράνομα δεν σημαίνει ότι πρέπει να παρανομήσουμε κι εμεις.

Όσο για την ανικανότητα της πολιτείας να αντιμετωπίσει το μεταναστευτικό,είναι μεν θέμα της ελληνικής κυβέρνησης,ωστόσο δεν είναι μόνο ελληνικό θέμα.Γαλλία και ιταλία που θεωρούνται πιο μπροστά από μας έχουν δεκαετίες όπου λαθρομετανάστες εισέρχονται στην χώρα τους και ακόμα δεν έχουν λύσει το θέμα.Άσε τις ανατολικές χώρες της ΕΕ να κράζουν.Τσεχία,βουλγαρία κτλπ,είναι χώρες που μεγαλύτερος τομέας της οικονομίας είναι η πορνεία,τα ναρκωτικά,το εμπόριο λευκής σαρκός,αργά ή γρήγορα θα μπουν στη θέση τους.Είναι σαν ένας τρελός να σε ρωτήσει αν είσαι με τα καλά σου,δεν υπάρχει νόημα να δίνουμε σημασία σε αυτούς.

Για το αποτέλεσμα τέτοιου δημοψηφίσματος,μην είσαι τόσο σίγουρος.Προσωπικά θα έλεγα ναι,αν ακολουθούνταν βέβαια η νόμιμη οδός,ωστόσο οι πλούσιοι,οι διάσημοι κτλπ θα έλεγαν όχι,με συνέπεια,οι νέοι ψηφοφόροι καθώς και αυτοί που δεν βιώνουν άμεσα το πρόβλημα θα τους ακολουθούσαν ως ανθρωπιστές,αφού δεν καίγεται ακόμη το σπίτι τους.Το αποτέλεσμα,όποιο και να ήταν αυτό θα ήταν οριακό κατά τη γνώμη μου.

Τέλος είναι αλήθεια ότι η μουσουλμανική κοινότητα της αλβανίας και κυρίως η κυβέρνηση,έχουν αρχίσει να ακολουθούν εθνικιστική/επεκτατική πολιτική.Είναι θρασύδειλες όμως οι επιθέσεις τους και τα μέσα τους είναι πολύ πιο περιορισμένα από αυτά της ελλάδος,οπότε δεν τους συμφέρει να κανουν ολοφάνερη και επίσημη δήλωση κατά της ελλάδος.Η οικονομία τους στηρίζεται σε τεράστιο βαθμό σε εμάς οπότε δεν τους συμφέρει μια επίθεση εναντίον μας.Προσωπικά θεωρώ το μεγαλύτερο λάθος μας,το γεγονός ότι δεν έχουμε προσπαθήσει να κάνουμε την αλβανία δορυφόρο της ελλάδος(μιλάω πολιτικά και όχι για φυλετική ανωτερότητα κτλπ)

[Johnkokk]

Αρχική Δημοσίευση από Deadite

Δε διαφωνώ, αυτοί που σωστά αποκαλείς "ψευτοαναρχικούς" κάνουν ο,τι κάνουν γιατί έχουν καλυμμένα τα νώτα τους, και καταλαβαίνεις τι εννοώ ,
όμως εσύ κι εγώ μπορούμε και μηνύσεις να κάνουμε και ασφάλειες να εισπράξουμε, και ιατρική περίθαλψη δικαιούμαστε.

Ο μετανάστης που βρίσκεται παράνομα στην Ελλάδα (που κακώς βρίσκεται παράνομα, αυτό όμως δεν αναιρεί την ανθρώπινη υπόστασή του), δεν τολμάει να ζητήσει βοήθεια από κρατικό φορέα, ούτε μπορεί να πάει στο νοσοκομείο.

Δεν είναι τυχαίο που οι χρυσαυγίτες επιλέγουν τους πιο αδύναμους για στόχο. Ξέρουν ότι δε θα υπάρξουν συνέπειες, ούτε καταγγελίες, ούτε τίποτα.

Ναι,ξεκάθαρα,δεν θεωρώ καμιά <<ομάδα>> από αυτές τις δύο καλύτερη από την άλλη.Και παρά το ότι η Χ.Α έχει πάρει μεγάλο ποσοστό ψήφων λόγω του ότι κυνήγησαν λαθραίους που δημιουργούσαν προβλήματα και γκέτο(πχ αγία βαρβάρα),ο τρόπος με τον οποίο <<καθάρισαν>> τις περιοχές αυτές δεν με βρίσκει σύμφωνο.Είναι κατάντια του κράτους και όχι επίτευγμα της Χ.Α το να λύνονται έτσι τα προβλήματα.Και είναι υποκρισία των ελλήνων που ψάχνουν την έυκολη λύση να κατηγορούν τις κυβερνήσεις καλές ή κακές(δυστυχώς σχεδόν όλες κακές) ότι φέρονται σαν συμμορίες και ταυτόχρονα να υποστηρίζουν ως μόνη λύση μια παράταξη που ανοιχτά φέρεται ως συμμορία.

[Robespierre]

Johnkokk δεν καταλαβαίνω πως μπήκανε οι μπαχαλάκηδες και οι αναρχικοί στη συζήτηση. Εγώ ούτε υποστήριξα ποτέ κανένα από αυτούς, ούτε έθιξα πολιτικά θέματα, ούτε ακραίες ιδεολογίες. Αντιθέτως η συζήτηση στα πολιτικά τσούλησε με την δημοσίευση αυτή. Αλίμονο τώρα, αν όποιος αντιδρά σε φασιστικές πρακτικές να σημαίνει ότι υποστηρίζει το άλλο άκρο.

[Logical Faith]

Αρχική Δημοσίευση από Johnkokk

Δεν μπορείς έτσι απλά να πετάς ανθρώπου,δεν είναι σκουπίδια για να τους ρίξεις σε μια χωματερή και να φύγεις.Ναί είναι λαθραίοι,ναι πρέπει να φύγουν,ωστόσο πρέπει να ακολουθηθούν σωστές,νόμιμες και ανθρώπινες διαδικασίες.Το ότι μπήκαν αυτοί παράνομα δεν σημαίνει ότι πρέπει να παρανομήσουμε κι εμεις.

Όσο για την ανικανότητα της πολιτείας να αντιμετωπίσει το μεταναστευτικό,είναι μεν θέμα της ελληνικής κυβέρνησης,ωστόσο δεν είναι μόνο ελληνικό θέμα.Γαλλία και ιταλία που θεωρούνται πιο μπροστά από μας έχουν δεκαετίες όπου λαθρομετανάστες εισέρχονται στην χώρα τους και ακόμα δεν έχουν λύσει το θέμα.Άσε τις ανατολικές χώρες της ΕΕ να κράζουν.Τσεχία,βουλγαρία κτλπ,είναι χώρες που μεγαλύτερος τομέας της οικονομίας είναι η πορνεία,τα ναρκωτικά,το εμπόριο λευκής σαρκός,αργά ή γρήγορα θα μπουν στη θέση τους.Είναι σαν ένας τρελός να σε ρωτήσει αν είσαι με τα καλά σου,δεν υπάρχει νόημα να δίνουμε σημασία σε αυτούς.

Για το αποτέλεσμα τέτοιου δημοψηφίσματος,μην είσαι τόσο σίγουρος.Προσωπικά θα έλεγα ναι,αν ακολουθούνταν βέβαια η νόμιμη οδός,ωστόσο οι πλούσιοι,οι διάσημοι κτλπ θα έλεγαν όχι,με συνέπεια,οι νέοι ψηφοφόροι καθώς και αυτοί που δεν βιώνουν άμεσα το πρόβλημα θα τους ακολουθούσαν ως ανθρωπιστές,αφού δεν καίγεται ακόμη το σπίτι τους.Το αποτέλεσμα,όποιο και να ήταν αυτό θα ήταν οριακό κατά τη γνώμη μου.

Τέλος είναι αλήθεια ότι η μουσουλμανική κοινότητα της αλβανίας και κυρίως η κυβέρνηση,έχουν αρχίσει να ακολουθούν εθνικιστική/επεκτατική πολιτική.Είναι θρασύδειλες όμως οι επιθέσεις τους και τα μέσα τους είναι πολύ πιο περιορισμένα από αυτά της ελλάδος,οπότε δεν τους συμφέρει να κανουν ολοφάνερη και επίσημη δήλωση κατά της ελλάδος.Η οικονομία τους στηρίζεται σε τεράστιο βαθμό σε εμάς οπότε δεν τους συμφέρει μια επίθεση εναντίον μας.Προσωπικά θεωρώ το μεγαλύτερο λάθος μας,το γεγονός ότι δεν έχουμε προσπαθήσει να κάνουμε την αλβανία δορυφόρο της ελλάδος(μιλάω πολιτικά και όχι για φυλετική ανωτερότητα κτλπ)

Δεν ξέρω που είπα να τους πετάξουμε σαν σκουπίδια. Θέλω να τους αποστείλουμε ανθρώπινα και με σύστημα! ΑΠΑΝΘΡΩΠΑ ΤΟΥΣ ΠΕΤΑΝΕ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΒΟΜΒΑΡΔΙΖΟΥΝ!

Δεν ξέρω τί θα γίνει στο δημοψήφισμα. Το θέμα είναι πως ΑΝ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΠΕΙ ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ ΛΑΘΡΟ, ΤΟΤΕ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΘΑ ΕΧΕΙ ΒΓΑΛΕΙ ΜΙΑ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ, ότι δηλαδή δεν γουστάρει την μόνιμη διαμονή στην Ελλάδα σε άλλες ράτσες. Και τί θα πουν μετά οι δήθεν ψευτοδημοκράτες ψευτοαντιφασίστες και ψευτοαναρχικοί? Χαχα. Θα γελάσει κα το παρδαλό κατσίκι.

Και μιλάω για ΑΛΗΘΙΝΟ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ. Όχι απειλητικές γελοιότητες του τύπου ναι στο μνημόνιο και βοήθεια της Ελλάδας ή όχι στο μνημόνιο και πείνα της Ελλάδας.

Και αυτό που είπαμε για βασιλεία το υποστηρίζουν οι φιλόσοφοι. Ένας δηλαδή βασιλιάς που δεν θα στρογγυλοκάτσει στο θρόνο, αλλά θα εργαστεί για να μας κάνει ανθρώπους ικανούς να αποφασίζουμε το σωστό, δίχως υλισμούς και μικροπρέπειες.

Από την σημερινή <<δημοκρατία>> του ποπού, μίλια καλύτερο να έρθει ένας πνευματικός βασιλιάς που θα μας κάνει ικανούς να εφαρμόσουμε μια αληθινή και σωστή δημοκρατία.

Με λίγα λόγια ο αντιφασισμός έχει καταξευτιλιστεί.

[Johnkokk]

Αρχική Δημοσίευση από Robespierre

Johnkokk δεν καταλαβαίνω πως μπήκανε οι μπαχαλάκηδες και οι αναρχικοί στη συζήτηση. Εγώ ούτε υποστήριξα ποτέ κανένα από αυτούς, ούτε έθιξα πολιτικά θέματα, ούτε ακραίες ιδεολογίες. Αντιθέτως η συζήτηση στα πολιτικά τσούλησε με την δημοσίευση αυτή. Αλίμονο τώρα, αν όποιος αντιδρά σε φασιστικές πρακτικές να σημαίνει ότι υποστηρίζει το άλλο άκρο.

Αυτό είπα και στο πρώτο σχετικό μήνυμα ότι και τα δύο άκρα είναι κακές επιλογές

[Logical Faith]

Ζητώ συγγνώμη από τους φίλους antifa για τις ρατσιστικές κ' φασιστικές αναφορές κατά Τούρκων και Εβραίων.

Φυσικά και δεν φταίνε οι Εβραίοι στρατιωτικοί που τους βομβαρδίζουν τα σπίτια και τις χώρες, γιατί τους προειδοποιούν να τα εγκαταλείψουν ΕΠΕΙΔΗ ΜΕΣΑ ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ ΕΚΡΗΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ. Ποιο άλλο έθνος θα το έκανε αυτό? Επίσης φυσικά δεν φταίνε και οι Τούρκοι καπετάνιοι, αφού οι άνθρωποι τους μεταφέρουν δωρεάν με γερές βάρκες μιας χρήσης και τους παραδίδουν ανθρώπινα στους Έλληνες αδελφούς τους. Τα περί λαθρεμπορίας είναι φασιστικά ψεύδη.

Για όλα φταίνε οι φασίστες Έλληνες που δεν περισυλλέγουν τους μετανάστες, όταν πέφτουν στην θάλασσα. Και πάνω απ' όλα ο έλληνας μικροαστός που δεν θέλει να τους δεχθεί. Επομένως δεν είναι υπερβολή να ισχυριστούμε ότι ΕΛΛΑΣ=ΦΑΣΙΣΜΟΣ

Πείτε μου σας παρακαλώ που μπορώ να καταταγώ, για να γίνω ενεργό και δυναμικό μέλος στον ηρωικό αγώνα της αναρχίας κατά του φασιστικού ελληνικού κράτους.

ΕΞΩ ΟΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΓΕΙΤΟΝΙΕΣ ΜΑΣ. ΑΠΕΛΑΣΤΕ ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ

[Radical]

Αρχική Δημοσίευση από Robespierre

Johnkokk δεν καταλαβαίνω πως μπήκανε οι μπαχαλάκηδες και οι αναρχικοί στη συζήτηση. Εγώ ούτε υποστήριξα ποτέ κανένα από αυτούς, ούτε έθιξα πολιτικά θέματα, ούτε ακραίες ιδεολογίες. Αντιθέτως η συζήτηση στα πολιτικά τσούλησε με την δημοσίευση αυτή. Αλίμονο τώρα, αν όποιος αντιδρά σε φασιστικές πρακτικές να σημαίνει ότι υποστηρίζει το άλλο άκρο.

Ηρθες να μας κανεις κυρηγμα εσυ που χρησιμοποιεις στο nickname σου τον Ροβεσπιερο, εναν απο τους μεγαλυτερους φασιστες δολοφονους.

Ασε μας ρε παιδακι να χαρεις, το οτι ειμαστε εθνικιστες δεν μας κανει ρατσιστες. Μαθε πρωτα τι σημαινει η λεξη Εθνικισμος

[Robespierre]

O Ροβεσπιέρος στο nick μου δεν σημαίνει ότι ήμουν θαυμαστής του. Έχει άλλο νόημα: αυτός που παίρνει κεφάλια. Ξέρω πολύ καλά τι σημαίνει εθνικισμός, εσύ κάνεις πως δεν ξέρεις. Τα μεγαλύτερα εγκλήματα της σύγχρονης ιστορίας έχουν γίνει για το ιδανικό ενός υποτιθέμενου έθνους. Έννοια κατασκευασμένη και ανύπαρκτη.

[Litsa]

Αρχική Δημοσίευση από Radical

. Μαθε πρωτα τι σημαινει η λεξη Εθνικισμος

Λοιπόν, ο εθνικισμός είναι μια κακή και αρνητική έννοια.
Εμπεριέχει ιδέες "ανωτερώτητας" και εθνών με ιδιαίτερα "χαρακτηριστικά" τα οποία είναι τα δομικά συστατικά του σωβινισμού.

Εθνικισμός χωρίς "ανώτερους" λαούς, έθνη και χωρίς "υπερήφανους" για την ιστορία τους ανθρώπους
και χωρις "ιδιαίτερα χαρακτηριστικά" δεν υπάρχει, δεν έχει νόημα εκτός αν θέλει κάποιος να πιστεύει
πως απλώς αγαπάει και λατρεύει το εθνος του επειδή είναι απλώς χαζοχαρούμενος.

Στην πραγματικότητα ο εθνικισμός και η πιο ειλικρινής και εξελιγμένη έκφρασή του ο σωβινισμος έχει άλλα βαθύτερα κίνητρα.

Θα μπορούσα να δεχθώ μόνο την έννοια πατριωτισμός ως ενός σημείου.
Σήμερα στην ελλάδα πατριωτισμός θα ήταν να πληρώνουν οι πολίτες φόρους με ευχαρίστηση και οι δημόσιες υπηρεσίες να προσφέρουν αξιόλογες υπηρεσίες.

Τα υπόλοιπα που διαβάζω περί "εθνικισμού" είναι εκκολαπτόμενες παραπολιτικές και αντικοινωνικές αντιλήψεις.

Πες τε μου, για ΠΟΙΟ λόγο κάποιος πρέπει να είναι υπερήφανος για τους προγόνους του. Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμμένος λόγος
Ο ίδιος δεν έχει κάνει τίποτα, θα μπορούσε να είναι υπερήφανος για τον εαυτό του επειδή πέτυχε ένα δύσκολο στόχο αλλά
ΠΟΙΟΣ είναι ο λόγος που είναι υπερήφανος για τους προπαπούδες του? Ισως επειδή δεν έχει να προσφέρει ουτε μπορεί να πετύχει κάτι
σοβαρό και αξιόλογο ο ίδιος σήμερα και το ρίχνει στους παρατατικους.