Το forum του μεταφυσικού  

Επιστροφή   Το forum του μεταφυσικού > Στα ίχνη της Πυθέας > Αποστολές - Ομάδα Πυθέας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 13-09-06, 20:02
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Arrow Οδοιπορικό στην Ελλάδα: Σε αναζήτηση παράξενων εκκλησιών (Solon Aimonas Eautou)

Οδοιπορικό στην Ελλάδα: Σε αναζήτηση παράξενων εκκλησιών (Solon Aimonas Eautou) --------> http://www.explorers.gr/show.php?action=m&id=25

"Έχετε προσπαθήσει ποτέ να «διαβάσετε» μία εκκλησία; Να παρατηρήσετε, δηλαδή, τα σύμβολα και τις μορφές στη γενική διακόσμηση, τις εικόνες και τις τοιχογραφίες, τη θέση των παραπάνω στο κτίριο, ώστε να «μάθετε» το παρελθόν και τις ιδιαιτερότητες στην ιστορία της;

Δεν είναι δύσκολο ξέρετε.. υπάρχουν εκατοντάδες βασικά μοτίβα και ιδέες από τη χριστιανική διδασκαλία που συναντιόνται στις εκκλησίες, με αποτέλεσμα να δίνουν ένα ισχυρό υπόβαθρο σε οποιοσδήποτε επισκέπτη να αποσυμβολίσει την πλειοψηφία των παραστάσεων και εικόνων, να βρει το νόημα που κρύβουν. Και οι εκκλησίες είναι γεμάτες με νοήματα..
Μάλιστα, υπό πολλές οπτικές και σε διαφορετικούς βαθμούς, είναι φτιαγμένες για να «διαβάζονται», για να περνάνε ένα ιδιαίτερο, συγκεκριμένο και πολλές φορές διαφορετικό ανά εκκλησία νόημα."


Από την Κρήτη έως τη Θεσσαλονίκη, από την Κέρκυρα έως τη Ρόδο, το μέλος της Πυθέας, Νικόλαος Κουμαρτζής, μας διηγείται το πολύχρονο ταξίδι του σε ιδιαίτερους χριστιανικούς- και μη- ναούς της Ελλάδας, ζητώντας μας παράλληλα- αλλά και προσπαθώντας να μας δείξει τον τρόπο, να "διαβάσουμε" μία εκκλησία!


__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 15-09-06 στις 03:25
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 13-09-06, 22:19
Το avatar του χρήστη beetlejuice
beetlejuice Ο χρήστης beetlejuice δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 07-06-2005
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 4.903
Προεπιλογή

Χορταστικο το αφιερωμα σου Νικο και ακρως κατατοπιστικο. Ομολογω πως μαζι σου η ερευνα στις εκκλησιες απεκτησε αλλο ενδιαφερον για μενα

Μια παρατηρηση τωρα.

Στην αποστολη σου παραθετεις καποια στιγμη αυτη την εικονα απο το ναο του αγ. Δημητριου στη Σιατιστα Κοζανης αναφεροντας πως ο σταυρος πλαισιωνεται απο καρδιες:





Ακριβως το ιδιο νομιζαμε πως απεικονιζαν τα συμβολα στο θεατρο του ναου της Αθηνας στην Πριηνη της Ιωνιας (Μ.Ασια) οταν την επισκεφτηκαμε τον Ιουνιο του 2005



Οπως βλεπετε και στην παραπανω εικονα υπαρχει ενας μικρος αριθμος θεσεων που μοιαζουν με θρονοι.Μαθαμε πως αυτες οι θεσεις προοριζονταν για τους αρχοντες της πολης της Πριηνης.Πλησιασαμε και ειδαμε πως στη βαση τους υπηρχαν οι ιδιες ακριβως "καρδιες".Οι οποιες καρδιες αναπαριστουν τελικα το φυτο κισσος, συμβολο καλοτυχιας στην αρχαια Ελλαδα. Απο οτι φαινεται η πεποιθηση αυτη χρησιμοποιηθηκε αργοτερα και απο τους χριστιανους...

Παρακατω δειτε λεπτομερεια απο τη βαση καθισματος στο θεατρο της Πριηνης:

__________________
EN TO ΠΑΝ

Ιδρυτικό μέλος και υπεύθυνος επικοινωνίας Gateway Team
Ιδρυτικό μέλος Κέντρου Αναζήτησης Πανεπιστημίου Αιγαίου
----------------------------------------
meta Journalist

Αγαλματένια Κρίνα

Μυθικισμός

Το πρόβλημα της ιστορικότητας του Ιησού

Δούρειος Ίππος (Β' έκδοση!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη beetlejuice : 13-09-06 στις 22:52
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 13-09-06, 22:51
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Eξαιρετική και αξιέπαινη αποστολή, με ένα μικρό παράπονο. Πουθενά οι παράξενες εκκλησίες της Αργολίδας!!

Μερικές παρατηρήσεις μου αφορούν στα εξής
1. Η εικόνα με το τρίγωνο πάνω στο Θεό δεν είναι σπάνια. Την έχω δει αρκετές φορές σε πολλά σημεία, ακόμα και σε σπίτια
2. Η εικόνα με το πρόσωπο του Χριστού σε μια εκκλησία στη Σκιάθο, θυμίζει εντυπωσιακά θα έλεγα το αρνητικό από τη φωτογράφιση του προσώπου που εμφανίζεται στη Σινδόνη του Τορίνο
3. Η εικόνα με τον εσταυρωμένο που κρατάει πυρσούς μου φέρνει στο νου τον Προμηθέα, εσάς;
4. Ο όρος "αρχαίος των ημερών" αναφέρεται στο Θεό, από τον προφήτη Δανιήλ

Στην Αργολίδα υπάρχει το εκκλησάκι στο ναό του Αγίου Ανδριανού, στο ομώνυμο γυναικείο μοναστήρι. Κάτω από την εικόνα στο τέμπλο, υπάρχει ένα μικρό άνοιγμα που οδηγεί στο εσωτερικό του ιερού. Η παράδοση λέει πως αν κανείς είναι πραγματικά πιστός, θα κατορθώσει να περάσει από τις μικρές διαστάσεις του, όσο μεγαλόσωμος και αν είναι. Αυτό είναι κάτι που έχω διαπιστώσει με τα μάτια μου πως γίνεται, ακόμα και με άτομα ιδιαίτερα ογκώδη.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 14-09-06, 08:23
Το avatar του χρήστη LuX
LuX Ο χρήστης LuX δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2006
Μηνύματα: 1.811
Προεπιλογή

Παράθεση:
3. Η εικόνα με τον εσταυρωμένο που κρατάει πυρσούς μου φέρνει στο νου τον Προμηθέα, εσάς;
Εμένα τη Δήμητρα , την Εκάτη και το πέρασμα της Περσεφόνης στον ~άλλο~ κόσμο ....

Οσο για τα παραπάνω , με κισσό ήταν διακοσμημένος ο θρόνος του ιερέως του Διονύσου στα αρχαία θέατρα , καθώς και οι καρδιές μπήκαν σφήνα στο σταυρό για να συμπληρωθούν 8 (ρόδακας) η 16 αντίστοιχα ακροδέκτες...
Μετρήστε τους ακροδέκτες των άστρων της Βεργίνας καθώς και το άστρο που διακοσμεί συνήθως το πέπλο της Παναγίας .

Δ.(222)
__________________
προσωπικη σελιδα - http://ΩΚΥΑΛΟΣ & ΟΡΕΙΘΥΙΟΣ.com
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 15-09-06, 19:20
Το avatar του χρήστη Solon Aimonas Eautou
Solon Aimonas Eautou Ο χρήστης Solon Aimonas Eautou δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 25-09-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.102
Προεπιλογή

Κατ' αρχήν, σας ευχαριστώ ειλικρινά για τα σχόλια. Είναι ιδιαίτερα "τονωτικό" όταν αναγνωρίζεται η όποια δουλειά σου, πόσο μάλλον κάτι που αγαπάς και αφιερώνεσαι..

Τώρα, ως προς τα σχόλια. Κατ' αρχήν, το αναφέρω και στο τέλος του κειμένου μου, φυσικά και έχω αφήσει έξω πάρα πολλές εκκλησίες. Από τη μιά, γιατί πολύ απλά δεν τις έχω επισκεφθεί όλες και επομένως δεν τις γνωρίζω, από την άλλη, διότι αρκετές άφησα έξω εσκεμμένα λόγω χώρου. Τελικά δημοσίευσα 60 φωτογραφίες(κάτι που κάνουμε πρώτη φορά για κείμενο στην Κοινότητα του Μεταφυσικού), από τις 100 που αρχικά είχα ξεχωρίσει.
Την εν λόγω εκκλησία πάντως που αναφέρει ο Μιχάλης δεν τη γνωρίζω, ελπίζω όμως στο μέλλον να δημιουργηθούν οι συνθήκες ώστε να την επισκεφτώ.

Επίσης, σχετικά με τη φωτογραφία του θεού με το τριγωνικό φωτοστέφανο, ο Μιχάλης σχολίασε ότι την έχει συναντήσει σε αρκετά σημεία, οπότε δεν είναι διόλου σπάνια. Προσωπικά, έχω ξαναδεί κάτι παρόμοιο μόνο στο εκκλησάκι που βρίσκεται κτισμένο στο Ποντικονήσι της Κέρκυρας. Υποθέτω ότι δεν συναντιέται τόσο συχνά στη Βόρεια Ελλάδα, αλλά σε περιοχές όπου το Φραγκικό στοιχείο κατά το Μεσαίωνα ήταν ιδιαίτερα έντονο. Πιθανόν, είναι αποτέλεσμα της σύγκλισης ορθόδοξης και καθολικής παράδοσης.

Ως προς την εικόνα της Σκιάθου, αυτή ακριβώς ήταν η πρώτη μου σκέψη. Η πιθανότητα βέβαια κάποιος εργάτης να εκτύπωσε την εικόνα της Σινδόνης του Τουρίνο και να την έβαλε σε μία εικόνα, σε ένα απόμακρο εκκλησάκι/ αποθήκη του κάστρου της Σκιάθου, μου φαίνεται ιδιαίτερα μικρή, όμως παράλληλα και εξαιρετικά "συναρπαστική", εφόσον βέβαια κάτι τέτοιο συμβαίνει.

Επίσης, ο Μιχάλης κάνει λόγο για μία παράδοση/ θαύμα που συμβαίνει σε ένα ναό της Αργολίδας, το εκκλησάκι στο ναό του Αγίου Ανδριανού στο ομώνυμο γυναικείο μοναστήρι.
Αναφέρει σχετικά:
"Στην Αργολίδα υπάρχει το εκκλησάκι στο ναό του Αγίου Ανδριανού, στο ομώνυμο γυναικείο μοναστήρι. Κάτω από την εικόνα στο τέμπλο, υπάρχει ένα μικρό άνοιγμα που οδηγεί στο εσωτερικό του ιερού. Η παράδοση λέει πως αν κανείς είναι πραγματικά πιστός, θα κατορθώσει να περάσει από τις μικρές διαστάσεις του, όσο μεγαλόσωμος και αν είναι. Αυτό είναι κάτι που έχω διαπιστώσει με τα μάτια μου πως γίνεται, ακόμα και με άτομα ιδιαίτερα ογκώδη."

Πιστεύω ότι τα αίτια πίσω από το εν λόγω "θαύμα", δηλαδή το βαθύτερο νόημα της χριστιανικής φιλοσοφίας πίσω από το γεγονός αυτό καθ' αυτό, εξηγείται από μία εικόνα που επίσης παραθέτω στο κείμενο μου, από ένα παλαιοημερολογήτικο γυναικείο μοναστήρι στην Κορώνη της Πελοποννήσου.
Παρακάτω, παραθέτω ξανά την εικόνα, μαζί με την εν λόγω λεπτομέρεια:





Όπως γίνεται κατανοητό, στο παραπάνω θαύμα αλλά και στην εικόνα της Κορώνης, υπάρχει σαφής αναφορα στο γεγονός ότι η αμαρτωλή ζωή ακολουθείται εύκολα, την προτιμούν σχεδόν όλοι και καταλήγει στη μεταθανάτια "κόλαση", ενώ η ενάρετη είναι για τους λίγους, είναι δύσκολη, όμως οδηγεί στον μεταθανάτιο "παράδεισο".
Αυτό ακριβώς κρύβεται πίσω από την έννοια "μικρή/ στενή πύλη/ άνοιγμα". Νομίζω ότι με προσεκτική μελέτη της δεύτερης εικόνας που παραθέτω θα μπορέσετε εύκολα να καταλήξετε στα απαραίτητα συμπεράσματα, οπότε θεωρώ ανούσιο οποιονδήποτε περαιτέρω σχολιασμό ή ανάλυση από μέρους μου.

Τέλος, θα ήθελα να σε ρωτήσω Μιχάλη αν γνωρίζεις το παρελθόν του γυναικείου μοναστηριού που αναφέρεις; Η ύπαρξη ενός "θαύματος" και μίας εικόνας με το ίδιο μοτίβο, σε δύο μοναστήρια που τυχαίνει να είναι και γυναικεία μου κίνησε την περιέργεια. Δηλαδή, μπορείς να μάθεις αν το μοναστήρι της Αργολίδας είναι παλαιοημερολογήτικο; Ή αν ήταν υπό την κατοχή καθολικών και έως πότε;


Φιλικά,
__________________
Σόλον Αίμωνας Εαυτού

"Αυτός που το πρόσωπο του δεν αναδίνει φως, δεν θα γίνει ποτέ άστρο.."

Μέλος της Gateway Team
Γενική αρχισυνταξία www.metafysiko.gr και www.explorers.gr
Ιδρυτικό μέλος "Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης"

Προσωπικό site: nkoumartzis.metafysiko.gr

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Solon Aimonas Eautou : 15-09-06 στις 19:24
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 16-09-06, 00:43
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Οι διαστάσεις του ανοίγματος είναι πραγματικά μικρές, όπως περίπου δείχνονται αναλογικά στην εικόνα που παραθέτεις. Δεν γνωρίζω τίποτα και δεν κατάφερα να βρω πηγές για τη Μονή, στην οποία υπάρχει μόνο μια μοναχή. Θα την επισκεφτώ ξανά, θα τη ρωτήσω και θα προσπαθήσω να φωτογραφήσω την οπή. Από όσα γνωρίζω η Μονή είναι πολύ πρόσφατη, ενώ το εκκλησάκι πολύ παλιό και δεν είναι παλαιοημερολογίτικο. Υπάρχει πιθανότητα οι διαστάσεις να είναι μικρές μεν αλλά επαρκείς για να περάσει ένας άνθρωπος, όπως το έμβρυο διέρχεται από την πύελο, ωστόσο ο όγκος των ανθρώπων που διέρχονται, καθώς και η ποικιλία των τρόπων με τους οποίους περνούν (πλάγια, οριζόντια, μπρούμητα, ανάσκελα κτλ) με κάνουν να μην είμαι βιαστικός. Το θέμα θα ερευνηθεί και πιθανώς να παρουσιαστεί σε σχετικό άρθρο - αποστολή.
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 16-09-06, 18:50
Το avatar του χρήστη Μιχάλης
Μιχάλης Ο χρήστης Μιχάλης δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 22-06-2004
Περιοχή: Αργολίδα
Μηνύματα: 1.893
Προεπιλογή

Το γοργόν και χάριν έχει! Επισκεύτηκα σήμερα τελικά τη Μονή - εκκλησάκι και τράβηξα μερικές φωτογραφίες, που δυστυχώς δεν γίνεται να βγουν καλύτερες λόγω του ότι δεν υπάρχει φωτισμός. Περιέχει μερικές πολύ παλιές και - δυστυχώς - εγκαταλελειμένες τοιχογραφίες, καθώς και τη μυστηριώδη οπή κάτω από την εικόνα της Παναγίας στο τέμπλο. Κατάφερα να μάθω μερικά πράγματα, αν και δεν υπάρχουν πολλές αναφορές. Εξακρίβωσα, όμως, πως δεν ήταν παλαιοημερολογίτικο και κανόνισα σύντομα την επόμενη επίσκεψή μου εκεί, με στόχο την περαιτέρω φωτογράφιση και παρουσίασή του στην κοινότητα του Μεταφυσικού.

Υπ' όψην, οι επισκέπτες κατόρθωσαν να διέλθουν, μια κυρία στη δεύτερη διέλευση "φράκαρε" λίγο αλλά αμέσως μετά πέρασε και ενημερώθηκα για γνωστή μου κυρία που επί 20 χρόνια δεν μπορεί να περάσει...εν αναμονή, όμως...
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 19-09-06, 20:36
Το avatar του χρήστη Βελλερεφόντης
Βελλερεφόντης Ο χρήστης Βελλερεφόντης δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-02-2004
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 371
Προεπιλογή

Θά ήθελα να δώσω και εγώ τα εύσημα μου για αυτήν την προσπάθεια.
Όμως έχω και εγώ μια παρατήρηση...Αφού φίλε μου έκανες τον κόπο και έφτασες μέχρι την Αρεόπολη και έδειξες την εκκλησία των Ταξιαρχων (την νέα) δείξε και την παλιά που σίγουρα έχει μεγαλύτερο ιστορίκό ενδιαφέρον και μυστικότητα (μιας και η περιφορά της εικόνας γίνεται 3 το πρωί μαζί με κάποια άλλα "περίεργα εθιμα.)
Επίσης τεράστιο ιστορικό και μυστικιστικό ενιαφέρον έχει η μονή Δεκούλων 6 χιλιόμετρα πιο πέρα...

http://www.pi-schools.gr/sxoleia/gym...i/perigraf.htm

Έ δεν έχει?!?!?!?!?
__________________
"Οι Θερμοπύλες απέδειξαν, ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι αλλά ολίγοι άνδρες.." -.Ηρόδοτος

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Βελλερεφόντης : 19-09-06 στις 20:36
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 19-09-06, 20:46
Το avatar του χρήστη Solon Aimonas Eautou
Solon Aimonas Eautou Ο χρήστης Solon Aimonas Eautou δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος της ομάδας Gateway
 
Εγγραφή: 25-09-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.102
Προεπιλογή

Όταν επισκέφθηκα την εν λόγω εκκλησία στην Αερόπολη, δυστυχώς δεν γνώριζα την ύπαρξη μήτε της παλιάς εκκλησίας μήτε της μονής Δεκούλων.

Για την τελευταία πρωτοάκουσα στις αρχές του έτους και από την αρχή μου κίνησε το ενδιαφέρον ώστε να αναζητήσω στοιχεία γι' αυτήν. Για τους υπόλοιπους που διαβάζουν τώρα το post μου, σας προτρέπω να κάνετε τον κόπο και να επισκεφθείτε το link που δίνει ο Βελλερεφόντης, όντως η μονή παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον.
Για την παλιά εκκλησία επίσης πρωτοάκουσα πριν αρκετούς μήνες, όχι όμως και για τα περίεργα "έθιμα" που λαμβάνουν χώρα εκεί. Μπορείς να μου δώσεις περισσότερες πληροφορίες φίλες Βελλερεφόντη; Τα λόγια σου μου κίνησαν την περιέργεια.

Φιλικά,
__________________
Σόλον Αίμωνας Εαυτού

"Αυτός που το πρόσωπο του δεν αναδίνει φως, δεν θα γίνει ποτέ άστρο.."

Μέλος της Gateway Team
Γενική αρχισυνταξία www.metafysiko.gr και www.explorers.gr
Ιδρυτικό μέλος "Κοινότητας Αναζήτησης Πανεπιστημίων Θεσσαλονίκης"

Προσωπικό site: nkoumartzis.metafysiko.gr
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 21-09-06, 21:22
Το avatar του χρήστη Βελλερεφόντης
Βελλερεφόντης Ο χρήστης Βελλερεφόντης δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-02-2004
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 371
Προεπιλογή

Δυστυχώς δεν μπορώ να πω άλλα.....Απλώς πρέπει να παραβρεθείς εκεί την ημέρα εορτασμού για να δεις ....
__________________
"Οι Θερμοπύλες απέδειξαν, ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι αλλά ολίγοι άνδρες.." -.Ηρόδοτος
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν μπορείτε να προσθέσετε νέα threads
Δε μπορείτε να απαντήσετε
Δεν μπορείτε να προσθέσετε συνημμένα
Δεν μπορείτε
BB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας



Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:15.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.